Neue Erkenntnisse zu Gustav Weißkopf

Diskutiere Neue Erkenntnisse zu Gustav Weißkopf im Besondere Ereignisse Forum im Bereich Geschichte der Fliegerei; Ein Historiker namens John Brown hat angeblich neue Fakten über Gustav Weißkopf gesammelt und sogar ein Foto eines Fluges entdeckt :...

Moderatoren: TF-104G
  1. #1 Christoph West, 11.03.2013
    Christoph West

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  3. #2 JohnSilver, 11.03.2013
    JohnSilver

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    Ein weitererArtikel

    Danach ist wohl die Behauptung widerlegt, dass der von Weißkopf genutzte Acetylen-Motor zum Zeitpunkt des Fluges noch gar nicht erfunden war.

    Außerdem hat Brown Belege dafür gefunden, dass Weißkopf mit Otto Lilienthal zusammen gearbeitet hat, dies war zuvor bezweifelt worden.

    Das Foto vom Flug würde ich aber gerne sehen. :wink:
     
  4. #3 JohnSilver, 11.03.2013
    JohnSilver

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    Ein sehr lesenswerter Artikel bei Janes

    Interessant: Weißkopf konnte seine Fluggeräte bereits mit Hilfe der Flügelverwindung steuern, das Patent darauf haben die Wrights erst ein Jahr später eingereicht!

    Insbesondere die Schlussfolgerungen (etwa auf der Hälfte der Seite), warum Weißkopfs Flüge "in der Versenkung verschwanden" und die Wrights den Ruhm ernteten, sind aufschlussreich.

    Das Zitat
    ist für mich schon ein deutlicher Hinweis, dass die Wrights von Weißkopfs Flügen gewusst haben.
     
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  5. 78587?

    78587? Space Cadet

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    jetzt bin ich überrascht, dass John auch Historiker ist.........:!:, obwohl, er schreibt auch gerade an einem Buch über "Flugautos", und hier bei Carplane ist er Projektleiter :TD:
     
  6. #5 ...starfire, 12.03.2013
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    Wenn ich Dich richtig verstehe, wertest Du das als indirektes Eingeständnis von Orville Wright, dass bereits andere Leute vor ihnen geflogen sind. Ich sehe das nicht so.
    Meiner Meinung nach hatte Wrights "Maulkorb" das Ziel, endlich einen Schlussstrich unter die Diskussion zu ziehen. Immerhin lag er schon seit Jahrzehten mit dem Smithonian im Clinch, weil man dort gerne dem ehemaligen eigenen Sekretär Samuel Langley den Ruhm des ersten Motorfluges zuschreiben wollte. Aus dem Grund ist der Flyer ja auch erst im Londoner Science Museum gelandet (das Smithonian wollte ihn 1910 wie gesagt überhaupt nicht haben) und erst 1948 wieder in die USA gekommen, nachdem besagte Vereinbarung unterzeichnet wurde.
     
  7. 78587?

    78587? Space Cadet

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    hier gibt es was zu sehen. : © John Brown

    Hab eben mal mit dem Ex "Outback-Piloten" gesprochen, die offizielle Anerkennung der Leistung von Weißkopf wurde durch "Jane´s" bereits vergangener Woche bestätigt.
     
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  8. #7 JohnSilver, 12.03.2013
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    @ ...starfire: Das ist natürlich auch möglich

    Super Link! Danke. :TOP:

    Kann man dann jetzt "offiziell" sagen, das Gustav Weißkopf - wenn er vielleicht auch nicht der Erste war - aber doch früher flog, als die Wrights?
     
  9. Nummi

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    Vor einger Zeit liefen bei "Discovery Chanel" Kurzfilme, in einem ging es um Gustav Weisskopf. Da hatte man schon gesagt dass es als gesichert gilt dass er es war der den ersten erfolgreichen Motorflug durchfuehrte.
    Siehe auch http://de.wikipedia.org/wiki/Gustav_Weisskopf
     
  10. 78587?

    78587? Space Cadet

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    wer wann denn dann wirklich der Erste Motorflieger ?


    das könnte man ab sofort als die neueste Wahrheit bezeichnen.
     
  11. #10 JohnSilver, 12.03.2013
    JohnSilver

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    War vielleicht etwas missverständlich von mir. Ich wollte damit nur sagen, dass möglicherweise ein jetzt noch Unbekannter schon vorher Flugversuche gemacht haben KÖNNTE.

    Wer hat z.B. vor 50 Jahren schon von Gustav Weißkopf gehört? Meines Wissens kamen Berichte über seine Flugversuche erst in den 70er/80er Jahren an die Öffentlichkeit.
     
  12. #11 atlantic, 12.03.2013
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    Das ein anderer schon früher seinen Motorflug hatte, dürfte den Amerikanern aber herzlich egal sein.

    Für sie wird immer Wright der erste bleiben.
    Da gibts ja noch viel mehr technische Dinge, die natürlich nur ein Amerikaner erfunden haben kann.:FFTeufel:
     
  13. Xena

    Xena inaktiv

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    In allen Geschichtsbüchern und Schulbüchern steht weiterhin Wright als erster und das dürfte auf absehbare Zeit so bleiben. Bis solche Erkenntnisse ihren Weg in Schulbücher gefunden hat wird noch viel zeit vergehen. Vor allem richtet man sich in den USA was Luftfahrtgeschichte angeht an das Smithonian und die rücken nur Infos heraus wenn man die Wrights als erste Motorflieger bezeichnet. Also wird alles beim alten bleiben und die Mehrheit der Weltbevölkerung wird weiterhin die Gebr. Wright als erste Motorflieger kennen. :confused:
     
  14. #13 JohnSilver, 12.03.2013
    JohnSilver

    JohnSilver Astronaut

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    Aber wir wissen ja jetzt Bescheid. :wink:

    Wieviel "Gewicht" hat eigentlich die Aussage von Janes? Kann man davon ausgehen, das etwas, was von Janes veröffentlicht wird, die "Wahrheit" ist, oder ist das nur eine Zeitungsmeldung mehr?
     
  15. jockey

    jockey Alien

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    Jane`s ist schon ein Pfund in der Fachwelt.Das dort geschriebene wird oft als Referenz herangezogen.
    Das könnnte der erste Schritt sein um die Geschichte nachhaltig umzuschreiben.
     
  16. #15 koehlerbv, 12.03.2013
    koehlerbv

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    Des Englischen durchaus mächtig, kann ich in den oben geposteten Links nichts erkennen, was bestenfalls über ein "unwahrscheinlich, aber nicht als unmöglich erwiesen" hinaus geht. Insofern kann kann ich keinen neuen diskussionswürdigen Punkt erkennen.
    Sollte ich etwas überlesen haben: Das entsprechend herausgezogene Zitat wäre sehr hilfreich.

    Danke im Voraus,
    Bernhard
     
  17. #16 0.72/2750, 13.03.2013
    0.72/2750

    0.72/2750 Fluglehrer

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    Siehe auch

    © John Brown

    JANEs all the Worlds Aircraft hat Gustav Weißkopf offiziell den ersten kontrollierten Motorflug, schwerer als Luft zugesprochen.
    Die Beweise sind überwältigend.
    Die Geschichtsbücher müßen neu geschrieben werden.

    Aber das kann dauern. Speziell in den USA.
     
  18. Ta152

    Ta152 Flieger-Ass

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    Du must bedenken das es in den 10er Jahren schon große Diskussionen gab wer als erstes motorisiert geflogen ist, speziell eben in hinsicht auf die Lizensforderungen die die Wright Brüder auf Flügelverwindung und Querruder verlangt haben. Hat nicht sogar Cleen Curtiss das Flugzeug von Weißkopf nach gebaut um nachzuweisen das es Flugfähig war?

    Wright brothers patent war - Wikipedia, the free encyclopedia
     
  19. #18 koehlerbv, 13.03.2013
    koehlerbv

    koehlerbv Space Cadet

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    Wie putzig, wie einfältig, wie unbelegt. Bitte Zitate und erklärende Zitate. Andere lesen aus diesen Quellen keinen Weisskopf-Erstflug-Beweis (!). Warum wohl?
     
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    Hallo

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  21. Nummi

    Nummi Space Cadet

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    Es ist aber nunmal anerkannt das er vor den Bruedern Wright geflogen ist. :wink:
     
  22. 78587?

    78587? Space Cadet

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    vieleicht weil sie ua die 17 (siebzehn) Zeugenaussagen unter Eidesstatt ignorieren. ?

    Oder weil ganz einfach nicht sein kann, was nicht sein darf. :wink:
     
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