Neue Waffen für Russlands Armee

[ManfredB]

Das war meine Absicht Manfred, hatte ich mir schon gedacht Aber evtl . noch kurz Wirkungsweise in Bezug auf Mikrowellenemissionen . Läuft die Zielaufschaltung der Rakete über Fingerabdruck (Arbeitsfrequenz) der Radarstation?

Mirka, gehört zwar nicht unmittelbar zum Thema, aber da auch die Russen ARM im Bestand haben, wie z.B. die Ch-31 Serie ==> (AS-17 KRYPTON), möchte ich versuchen, Dir eine einfache Antwort zu geben, obwohl das Thema auch sehr komplex ist.

'Herzstück' einer jeden ARM ist ein Empfänger zum Er-/Auffassen von Abstrahlungen gegenerischer Radarsysteme, i.d.R. von Bedrohungssystemen wie z.B. SAM. Die Daten der relevanten Radarsysteme sind onboard in einer Systembibliothek abgelegt, die je nach Bauart unterschiedlich programmiert wird. Natürlich ist die 'Arbeitsfrequenz' (oder besser der Frequenzbereich) ein Hauptkriterium. Aber noch etliche andere Parameter (z.B. Pulsdauer, Pulswiederholungsintervall) müssen erfüllt sein, um ein System relativ eindeutig zu identifizieren.

Da Radarsysteme seit einigen Jahrzehnten technisch immer komplexer wurden, kann es natürlich vorkommen, daß verschiedene System nicht eindeutig identifiziert werden können, eine sogenannte 'Mehrdeutigkeit' oder auch 'Unbekannt' zur Anzeige kommen kann. Es wird aufgrund der Komplexität modernen Radarsysteme auch immer schwieriger, diesen 'elektronisch zu begegnen'.
Stichwörter hierbei sind z.B. 'soft kill vs hard kill', d.h. elektronisches Niederhalten/Neutralisieren ohne das System zu zerstören gegenüber einer physischen Zerstörung.

Die Firma BGT hatte in den 1990er Jahren eine interessante ARM entwickelt, die ==> ARMIGER.

Mein Wochenrätsel dazu : Wer erkennt das System in gezeigter IR-Aufnahme ?
(Bildquelle: Dankkarte der Fa. BGT aus 1998 bzw. Werbeblatt der Fa. zum System ARMIGER)

 

[Peter Wimpsey]

Das mit dem elektromagnetischen Schirm ist sicher auch nicht besonders förderlich für die Gesundheit der Insassen der Störquelle. Nicht desto trotz kann es sicherlich schon sein das man mit gerichteter Störung die elektromagnetischen Augen einer Radaranlage blind machen kann, ob das nun russische oder amerikanische oder von anderen Herstellern sind. Die Physik kann man nun mal nicht überlisten. Aber du müsstest ja auch die Störübungen der Russen kennen wenn sie im Anflug auf die Kompanien waren und das Echobild auf den Bildschirmen . Hier in Saal kamen Düppel kamen zum Einsatz. Konnte man dann einsammeln von den Feldern ringsum. Ob Jammer auch schon eingesetzt wurden muss ich mal nachfragen.

Die Gesundheit der Insassen hat wohl noch nie wirklich interessiert!

Russische Truppen, die gar nicht in der Ukraine waren, haben mit sehr starken Störquellen die Schiebldronen der OSCE Mission beeinträchtigt. Laut einer Quelle, so stark, daß es zu Verwerfungen der Lackierung kam.
Da möchte man nicht in der Nähe der Störquelle sitzen...

 

[Mirka73]

Mein Wochenrätsel dazu : Wer erkennt das System in gezeigter IR-Aufnahme ?
(Bildquelle: Dankkarte der Fa. BGT aus 1998 bzw. Werbeblatt der Fa. zum System ARMIGER)

Bin mir nicht sicher, aber evtl. SA6 Feuerleitradar auf Panzerlafette?

 

[Mirka73]

Die Gesundheit der Insassen hat wohl noch nie wirklich interessiert!

Da ich nicht von ausgehe dass es heutzutage noch Menschen gibt die sich freiwillig Strahlung aussetzten würden, glaube ich schon das man sich diesbezüglich Gedanken macht. Sind ja nicht alle auf Allahs Weg. Es könnte ja sein, dass die großen Störsender evtl. ferngesteuert werden oder die Besatzung in einem speziell abgeschirmten Raum sitzt.
Früher war man da ja angeblich noch nicht so ganz im Bilde .man wusste zwar um die Gefahren... siehe die russischen Soldaten die zu deutschen Radarpersonal sagten "Strahlung nix gut".Denke es war im Westen damals auch bekannt....trotzdem gabs ja massenhaft radargeschädigte Soldaten links und rechts der Elbe

 

[ManfredB]

Sorry, Monitor, von der Zeitachse her hat Mirka mein kl. Rätsel 'gewonnen', Glückwunsch

Zum Thema "Gesundheitsschäden durch militärische Radaranlagen" gibt es ==> H I E R eine - allerdings nicht aktuelle - Zusammenstellung an Fakten. Mittlerweile dürfte das bei allen Streitkräften wohl mehr oder weniger ein Thema sein.

Wie die Russen mit der Thematik umgehen, insbesondere bzgl. den neuen Waffensystemen, die ja augenscheinlich ein erhebliches Strahlungspotential zu besitzen scheinen, ist mir nicht bekannt.
Bei der Bw bzw. in DEU war und ist das mittels Vorschriften klar geregelt, früher bspw. in Zusammenarbeit durch das AFmISBw (Amt für Fernmelde- und Informationssysteme der Bundeswehr, bis 2002) mit dem BAPT (Bundesamt für Post und Telekommunikation; bis 1998), heute durch die Nachfolge- bzw. zuständigen Organisationen/'Ämter/Behörden.

Übrigens, die im link gezeigte Röhre der P-15 ist eine GMI-90 und steht bei mir im Regal und macht sich dort gut als 'Kunstobjekt'

 

[Monitor]

...

Übrigens, die im link gezeigte Röhre der P-15 ist eine GMI-90 und steht bei mir im Regal und macht sich dort gut als 'Kunstobjekt'

Die sieht sehr EMP-fest aus.

 

[ManfredB]

Die sieht sehr EMP-fest aus.

Jawoll

 

[Deino]

Jungs ... sind wir noch beim Thema ???

Daher das hier: Kamov "Minoga" ... ist wohl eine Neuentwiclung als Marinehubschrauber.

http://www.janes.com/article/56397/kamov-developing-new-minoga-maritime-helicopter

 

[Wit]

J ... ist wohl eine Neuentwiclung als Marinehubschrauber.

das sind erst die Erklärungen der Absichten... kleiner als 27, so wie Mi8 ca... Geschwindigkeit bis zu 320 kmh (möchte gerne) usw usf...

 

[Deino]

das sind erst die Erklärungen der Absichten... kleiner als 27, so wie Mi8 ca... Geschwindigkeit bis zu 320 kmh (möchte gerne) usw usf...

Aber ware nicht sowieso die meisten der hier diskutierten Projekte eher was für dieses Thema:

http://www.flugzeugforum.de/threads/31343-Spitraider-What-If-Modellbau/page667

Deino

 

[ManfredB]

Nur mal so als Hintergrundinfo gedacht:

Russia radioelectronic warfare complexes proved effective in Syria

==> L I N K

 

[Mirka73]

Nur mal so als Hintergrundinfo gedacht:



==> L I N K

Schön, dann können ja die alten Sachen wieder aus dem Depot geholt werden.. Son oller PRW als Störmaßnahme :

 

[eggersdorf]

Son oller PRW als Störmaßnahme :

Ach diese Lügenpresse, nehmen mal wieder ein unpassendes Bild um den Text zu illustrieren. Als falls da jetzt wirklich der PRW auf dem Bild gemeint ist, mit dem wird nicht gestört sondern der ist für den Flugbetrieb notwendig. Das Thema wurde letztens unter Köthen behandelt. Das Foto stammt aus den ersten russischen Tagen in Latakia. Ist seitdem über den Flugplatz gewandert.

 

[Mirka73]

Ach diese Lügenpresse, nehmen mal wieder ein unpassendes Bild um den Text zu illustrieren. Als falls da jetzt wirklich der PRW auf dem Bild gemeint ist, mit dem wird nicht gestört sondern der ist für den Flugbetrieb notwendig. Das Thema wurde letztens unter Köthen behandelt. Das Foto stammt aus den ersten russischen Tagen in Latakia. Ist seitdem über den Flugplatz gewandert.

Das war mir auch klar, dass das kein Störsender ist. Hatten jahrzehntelang diese Technik quasi im laufenden Betrieb im "Vorgarten" stehen. Bei Fernsehprogrammen war die "Störtechnik" effektiv.

 

[Daedalus]

Russlands Verteidigungsministerium bestellt weitere 36 Su-30SM bis Ende 2018. Die Gesamtzahl der bestellten Flugzeuge steigt damit auf 116.
http://bmpd.livejournal.com/1828574.html

 

[eggersdorf]

Das war mir auch klar, dass das kein Störsender ist

Dann verstehe ich nicht warum du "Son oller PRW als Störmaßnahme" geschrieben hast. Der Bezug zur Illustration des verlinkten Textes ist ja offensichtlich. Was man mit so einem alten PRW noch machen kann ist sicherlich aus der FRAG in Badingen bekannt.

 

[Daedalus]

Russlands Verteidigungsministerium bestellt weitere 36 Su-30SM bis Ende 2018. Die Gesamtzahl der bestellten Flugzeuge steigt damit auf 116.
http://bmpd.livejournal.com/1828574.html

Nun auch 30 weitere Jak-130.

https://rbth.com/news/2016/04/17/russian-aerospace-forces-to-get-extra-30-yak-130-trainer-aircraft_585519

 

[Deino]

Hier wird auch munter weitergeträumt !!! ... neben PAK-FA und PAK-Da nun auch noch PAK-DP als Nachfolger der MiG-31.

Russia to Build 5th Generation Fighter-Interceptor in Addition to PAK FA, PAK DA

 

[Peter Wimpsey]

Hier wird auch munter weitergeträumt !!! ... neben PAK-FA und PAK-Da nun auch noch PAK-DP als Nachfolger der MiG-31.

Russia to Build 5th Generation Fighter-Interceptor in Addition to PAK FA, PAK DA

Träumen wird man ja noch dürfen! Aber Du hast vollkommen recht: es ist ein SEHR ambitioniertes Programm für ein Land mit strauchelnder Wirtschaft. Außerdem ist nun MAKS...
Aber vielleicht hilft ja China aus... Indien wird es wohl kaum, bei seinem verstärktem Blick Richtung Westen. Und die haben ohnehin mehr als genug Baustellen.

 

[Sens]

In Russland wird nicht geträumt sondern darauf geachtet, dass Entwicklungen nicht abgebrochen werden. Es geht ja nicht darum tatsächlich eine größere Zahl vom jeweiligen System zu bauen sondern auch zukünftig die Option zu haben, es bei Bedarf zu können.
Das Beispiel China zeigt es ja, dass alles Geld der Welt nicht hilft, fehlendes know how in kurzer Zeit zu gewinnen. Bis heute haben es die Chinesen nicht geschafft, z.B. im Triebwerks-Sektor zu den Russen auf zu schließen und Indien hat es nie ernsthaft versucht.