neues Europ. Kampfflugzeug - Eurofighter Nachfolger

Diskutiere neues Europ. Kampfflugzeug - Eurofighter Nachfolger im Jets Forum im Bereich Luftfahrzeuge; Die Frage ist, was ist bezahlbar? Bei Rüstungsgüter gibt es das bezahlbare gar nicht. Wenn ein System, das 1 Mrd kostet, das Land rettet, hat es...

Moderatoren: gothic75
  1. alois

    alois Flieger-Ass

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    Die Frage ist, was ist bezahlbar? Bei Rüstungsgüter gibt es das bezahlbare gar nicht. Wenn ein System, das 1 Mrd kostet, das Land rettet, hat es sich bezahlt gemacht. Kostet es mehr als die Wirtschaftsleistung, dann hat es sich nicht bezahlt gemacht, aber man hat damit trotzdem seine Freiheit gerettet, oder kostet die Freiheit nichts? Nicht die Frage nach dem bezahlt machen ist wichtig, sondern was man bereit ist zu investieren.
     
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  3. Sens

    Sens Alien

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    Neben der Nachricht, dass Spanien sich am neuen Kampfflugzeug beteiligen möchte sind es die Grafiken im Bericht, die einen ersten Eindruck über das mögliche Aussehen und die Aufgaben vermitteln. Da man ja Computerprogramme für die Entwicklung nutzt, dürfte das Modell nicht all zu sehr abweichen. Es ist sind ja die Avionik und die Materialen, die den jeweiligen Unterschied ausmachen.
     
  4. alois

    alois Flieger-Ass

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    Auffällig am Airbus-Konzept sind Design-Elemente die an die Su-57 erinnern. Im Prinzip ähneln sich aber die Konzepte von Airbus und BAe so sehr, dass es unsinnig wäre beide unabhängig zu bauen.
     
  5. Deino

    Deino Alien
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    Wie bitte??? Beide "ähneln sich so sehr" ??? :confused1::blink:

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  6. alois

    alois Flieger-Ass

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    Designelemente nicht das komplette Flugzeug. Bitte genau lesen!
     
  7. mel

    mel Flieger-Ass

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    Das ist nicht das Airbus Konzept, sondern das von Dassault.

    Das von Airbus ähnelt dem von BAe in der Tat mehr, wegen der Seitenleitwerke, die bei Dassault fehlen.
    Derselbe Airbus Entwurf wurde aber schon veröffentlicht, als es um einen Tornado Nachfolger ging. Das ist mittlerweile vom Tisch, zudem haben die Franzosen "Systemführerschaft" beim EF/Rafale Nachfolger. Der Airbus Entwurf hat damit sehr geringe Chancen auf eine Realisierung, würde ich meinen.
     
  8. Deino

    Deino Alien
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    Dann bitte ich um Entschuldigung ... hatte wohl im Eifer des Gefechts nicht genau gelesen. :wacko::unsure:
     
  9. twolf

    twolf Testpilot

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    Im Moment sind das Studien, nicht mehr!

    Mal Abwarten wie welcher Jet dann Entgültig Aussieht.
     
  10. alois

    alois Flieger-Ass

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    Alle diese Studien sind aber vergleichsweise klein, wenn man das Cockpit als Größenindikator nimmt. Da wird nicht viel intern passen. Damit die Flieger aber auf die CdG passen, müssen die so klein sein. Kann sein, dass sich die Anforderungen der einzelnen Mitglieder irgend wann beißen werden. Dann muss einer Federn lassen, wenn es gemeinsam weiter gehen soll.
     
  11. #150 Spooky 37+01, 06.12.2018
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    Wie immer...
     
  12. klaus06

    klaus06 Space Cadet

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  13. #152 Edding321, 23.12.2018
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  14. jockey

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    Es dauert 8 Jahre den Eurofigter Atombombenfähig zu machen?? (verstößt das nicht eh gegen den 2+4 Vertrag?)
    Und es gab wohl doch keine Entscheidung mehr vor Weihnachten...
     
  15. #154 LFeldTom, 27.12.2018
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    Ein wohl nicht unwesentlicher Teil ist die Zertifizierung in den Staaten. Und ich sehe keinen Grund warum die es eilig haben sollten.
     
  16. nexus

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    Genau das habe ich übrigens aus „gewöhnlich gut informierten Kreisen“ gehört. Ich kann das hier nicht öffentlich belegen, da müsst ihr mir schon vertrauen. Ich heiße übrigens ich nicht Relotius mit Nachnamen ;-)
     
  17. arneh

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    Und das
    wäre doch auch eine vernünftige Lösung.
    Da man die schwere Inst ja sowieso weitestgehend an die Industrie abgegeben hat und sich damit auch weitgehend von der Ersatzteilbevorratung verabschiedet hat, ist eine 2- Typen Flotte am Ende doch gar nicht mehr soooo viel teurer. Und man hat für den Zweck Deep Strike (Man will sich dieses Nuklear Zeugs ja nicht direkt vor die eigene Haustür werfen...) ein Flugzeug was optimal dafür geeignet ist.
    Ein EF mit Atombombe macht irgendwie auch nur mäßig Sinn. Wenn man die gegnerische Luftabwehr komplett eliminiert hat oder sie sowieso so schwach ist, das man mit einem konventionellen, nicht- tiefflugtauglichen (*) Kampfflugzeug 500km in gegnerisches Gebiet kommt, braucht man eigentlich auch keinen Instant Sunshine mehr!?
    Für die anderen relevanten Missionen (also die andern ~40 Flieger) wäre die F-35 vermutlich auch teilweise die etwas bessere Plattform, aber da kommt man sicher auch mit einem EF vernünftig klar.

    * Ja, ein EF kann im Prinzip natürlich auch Tiefflug. Aber nur bei schönem Wetter und mit hoher Belastung für den Piloten. Darüberhinaus mit recht begrenzter Reichweite und durch das ganze notwendige Gehänge auch nicht besonders schnell. Es ist genau das Gegenteil dessen, wofür der EF aerodynamisch und Antriebstechnisch ausgelegt/optimiert ist: Überschall- Manöverperformance Clean in mittleren und großen Höhen.
     
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  18. seahawk

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    Oder man gibt endlich die nukleare Teilhabe auf.
     
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  19. nexus

    nexus Testpilot

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    Das wäre aber für die Bundesrepublik nur vordergründig eine gute Option. Nicht ohne Grund hat die nukleare Teilhabe sogar Rot/Grün überlebt. Denn im Moment der Aufgabe würde Deutschland aus ganz vielen Gremien und Informationsketten herausfliegen. Und das scheint so wertvoll zu sein, dass man sich den Spagat weiterhin leisten will.

    Natürlich wäre eine Welt ohne Nuklerwaffen in Deutschland schöner, aber dazu bräuchte es eine ganze Welt ohne. Und das ist leider echte Science Fiction. Dann wenigstens mitreden können. Zudem der Preis ja verhältnismäßig gering ist, nur ein paar Flugzeuge. Da trieben andere europäische Länder in der Vergangenheit ganz anderen Aufwand. Aber das ist ein anderes Thema.
     
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  21. #159 Onkel-TOM, 28.12.2018
    Onkel-TOM

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    Wird nicht passieren,vorher stehen 50 F-35 auf dem Hof,wie steht es im aktuellen Weißbuch der Bundeswehr...
    "Deutschland bleibt über die nukleare Teilhabe in die Nuklearpolitik und die diesbezüglichen
    Planungen der Allianz eingebunden"
     
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  22. n/a

    n/a Guest

    Vielleicht wäre es die vernünftigste Lösung lieber nur die F-35A als Tornado-Nachfolger von der Stange zu beschaffen und dann den EF mit dem neuen Europäischen Kampfflugzeug zu ersetzen!?
     
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