News zum Tornado Nachfolger 20xx

Diskutiere News zum Tornado Nachfolger 20xx im Bundeswehr Forum im Bereich Einsatz bei; (Fettmarkierungen von mir) Endlich mal eine vernünftige Aussage zu dem entscheidenen Faktor: der Mensch (das Personal) ... :TOP: Was nützt mir...
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ManfredB

ManfredB

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Das größte Problem ist seit Jahren das Personal, wo soll Personal für ein MFG,LTG; TaktLwG denn herkommen? Man kämpft ja jetzt schon hohlen Strukturen....man könnte mit Mühe und Not nach langer Vorplanung evtl eine 3.Staffel aufbauen, selbst dort müsste man am Anfang auf Bestandspersonal aus den bestehenden Verbände zurückgreifen, und den "Mutterverband" über Jahre schwächen.

..., Personal ist wie Gold, und die Bundeswehr zahlt bestimmt nicht schlecht, wie ich aus eigener Erfahrung sagen kann, nur ist es halt mittlerweile eine andere Generation, Militär war und ist nicht schick für die Jugend, noch dazu hatten wir damals durch die Wehrpflicht viele die beim "Verein" geblieben sind. Jetzt kommen die Jugendlichen, und spätestens nach einer Woche um 6Uhr aufstehen, WLAN Empfang mangelhaft, draußen ist es kalt, und das Essen ist aber nicht immer Veggie, sind 70-80% mit neuen Stiefeln wieder verschwunden.
(Fettmarkierungen von mir)

Endlich mal eine vernünftige Aussage zu dem entscheidenen Faktor: der Mensch (das Personal) ... :TOP:
Was nützt mir das tollste Equipment (z.B. EF ECR), wenn das Personal nicht oder nicht ausreichend vorhanden ist bzw. deren Qualifikation unzureichend.
Wenn ich so die letzten Jahrzehnte betrachte (so ab 1992/93), dann ist auch im Rahmen der nimmermüden Transformation (Zitat eines ehemaligen GI: "Transformation als permannenter Prozeß der Anpassung"), der schleppenden/verzögerten Umsetzung in der Beschaffung neuer Systeme auch viel Expertise 'flöten gegangen' bzw. man hat es versäumt, zeitgerecht vorzusorgen.
Gerade wenn ich mir den für einen Einsatz überlebenswichtigen Bereich EloKa (insbesondere die NG&A = Nachrichtegewinnung & AUfklärung) anschaue, so ist da m.E. einiges in den Bereichen Planung/Organisation/Beschaffung schiefgelaufen. Es ist schon lange klar, daß z.B. die Zeit des TORNADO ECR endlich ist. Das Nachfolgesystem ist nun wohl zwar ausgemacht, aber niemand weiß derzeit, wie genau das System (nicht die Plattform) aussehen wird , geschweige, wann es denn einsatzbereit sein wird. Man schaue bspw. nur auf den Eurofighter und die verstrichene Zeit, bis er über eine einigermassen brauchbare EloKa-Komponente (DASS = Defensive Aids Sub System) verfügte. Die Beschaffung des A400M hat auch wesentlich länger gedauert als ursprünglich geplant; von dem Nachfolgesystem des CH-53 mal ganz zu schweigen ...

Im Bereich SIGINT das gleiche: seit der Ausphasung der letzten Breguet Atlantic SIGINT im Jahre 2010 verfügt die Bw über keine fliegende Plattform mehr.
Ein Nachfolgesystem ist zwar in Sicht (PEGASUS), aber das erste System soll erst im Jahr 2026 zur Verfügung stehen; ergo eine sogenannte 'Fähigkeitslücke' von 16 Jahren (!), die es laut Aussage der Führung hätte nie geben sollen, da der EUROHAWK ja ab 2010 fliegen sollte.
Das für den PEGASUS notwendige, hochqualifizierte Fachpersonal muss erst gefunden und zeitintensiv ausgebildet werden, von den 'Alten' ist ja (fast ?) keiner mehr da.
Diese Problematik kann man auch auf vielel andere Bereiche 'ummünzen'.

Ja, "früher" , da hat man viel an potentiellem und geeignetem Personal aus den Wehrpflichtigen schöpfen können, aber die Zeiten sind leider vorbei. Was ich in meine letzten Dienstjahren so gesehen habe, was da z.T. als 'Nachwuchs' gewonnen wurde, 'graust' es mich noch heute, was da so alles eingestellt wurde ...

Und die Führung propagierte immer: "Unser Personal geht bestausgerüstet und bestausgebildet in den Einsatz." Naja ... das Thema ist ja derzeit immer noch aktuell (Stichwort: warme Unterwäsche ... :biggrin: ).

Ein Wort noch zum Thema Geld:
Kommt immer darauf an, man darf halt nicht nur das Grundgehalt sehen, es gibt wie bei AUDI auch Schichtzulagen, Erschwerniszulagen, Mehrarbeit, Zeitausgleich, Technikerzulagen und und..das kann pro Monat noch einige hundert Euro ausmachen.
ein Soldat (SaZ oder BS) bekommt sein Geld; egal, ob er in "Büchel, Timbuktu oder Munster" stationiert ist, bei einem Mitarbeiter in der freien Wirtschaft kann das manchmal ganz schnell ganz anders aussehen ...

Also, abwarten, wie sich das alles mit der Hilfe der "großen Finanzierungsspritze für die Bundeswehr" so entwickeln wird (personell + materiell) und ob tatsächlich die gesteckten Ziele auch umgesetzt werden können ... politische 'Grabenkämpfe' zw. den Parteien haben erwartungsgemäss ja schon begonnen:

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Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt ... :whistling:
 
Onkel-TOM

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Passt zwar nicht wirklich hier rein, aber evtl ergänzen wir den Thread Namen hier, oder einen allgemeinen Thread für die zukünftigen(möglichen) Beschaffungen für die Luftwaffe?
Wird ja die nächsten Monate noch so einiges an News geben.
Wäre aber interessant, lese das zum ersten Mal..
 

Michael aus G.

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Und die Führung propagierte immer: "Unser Personal geht bestausgerüstet und bestausgebildet in den Einsatz." :biggrin:
Kommt halt immer darauf an, an welchem Standard man sich mißt. Das Material mag heutzutage moderner und besser sein als früher, dafür haben aber bei uns nur die Wehrpflichtigen die Tage bis "aus is!"(DZE) gezählt.... :wink2:
 

alois

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Wird in die Deutschen F-35 auch ein Fax Gerät eingebaut? :cool1
 

Alex1204

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Gibt wohl einen interessanten Bericht, der aber scheinbar unter Verschluss ist...


Und der Focus hat es mittlerweile auch aufgegriffen..
 
Onkel-TOM

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Gibt wohl einen interessanten Bericht, der aber scheinbar unter Verschluss ist...


Und der Focus hat es mittlerweile auch aufgegriffen..
Diese Berichte gibt es doch schon seit Jahren, alle 2 Jahre kommt so ein Bericht wieder in der Presse.
Nur gut das man sowas nicht über den Eurofighter oder Rafale bekommt, mit Sicherheit läuft dort auch nicht alles 100%ig :wink2:
Noch dazu haben wir den Vorteil, das unsere erst in 6-10 Jahren ausgeliefert werden, somit hat der Hersteller, und andere Nutzer noch Zeit diese Probleme zu beheben.
 
Hptm d. R.

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Na, wenn da mal nicht schon das Zurückruderboot in Auftrag gegeben ist ....
 
Onkel-TOM

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Keine Ahnung.

@ Onkel-Tom ... und das andere Luftfahrzeuge nicht unbedingt besser sind hab ich auch gar nicht geschrieben.
Ich persönlich freu mich sogar auf die F35.
War ja auch nicht auf dich bezogen, sondern allgemein.
 
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