News zum Tornado Nachfolger 20xx

[Hptm d. R.]

Den
Lobbyisten sei Dank, europaweit ......

 

[Onkel-TOM]

Den
Lobbyisten sei Dank, europaweit ......

Im neuen Verteidigungsauschuss sitzt auch ein gewisser Sales Manager Eurofighter

 

[Talon4Henk]

Genau, weil,die Lösung auch zu 10000ölfzig Prozent besser ist als alle anderen...

 

[Onkel-TOM]

Genau, weil,die Lösung auch zu 10000ölfzig Prozent besser ist als alle anderen...

???

 

[netvoyager]

Generalinspekteur der Luftwaffe

Wer ist das denn? Muss mir irgendwie durchgerutscht sein.

 

[twolf]

Willkommen in der deutschen Wirklichkeit. Als der Generalinspekteur der Luftwaffe dazu einen vernünftigen Vorschlag machte, da hat er seine vorzeitige Ablösung riskiert.

So, hat er? Ist mir Neu, und wenn ich mich Richtig erinere, hat man bei der F35 infos und Einblick im Projekt angefordert , oder andrs gesagt Intresse gezeigt.

Manchmal wirden hier Behauptungen Aufgestellt, vom feinsten!

 

[ramier]

So, hat er? Ist mir Neu, und wenn ich mich Richtig erinere, hat man bei der F35 infos und Einblick im Projekt angefordert , oder andrs gesagt Intresse gezeigt.

Manchmal wirden hier Behauptungen Aufgestellt, vom feinsten!

Wer im Glashaus sitzt........Anbei zwei Zitate vom letzten November:

The German Air Force has a shortlist of existing platforms to replace its Panavia Tornados from 2025 to 2030, but the Lockheed Martin F-35 Lightning II Joint Strike Fighter (JSF) is the service’s “preferred choice“, a senior service official said on 8 November
Die Luftwaffe hätte gerne die F-35… : Augen geradeaus

"Prefered choice" ist ein bisschen mehr als Infos und Einblick anzufordern.

"Bei einer Fachkonferenz in Berlin sprach sich jüngst Luftwaffenchef Karl Müllner nahezu unverblümt für dieses Modell aus. Das Flugzeug hat Tarnkappeneigenschaften, ist also schwer vom Radar zu erkennen. „Aus militärischen Gesichtspunkten brauchen wir eine geringe Radarsignatur und die Fähigkeit, aus großer Distanz Ziele zu erkennen und zu bekämpfen“, sagte Müllner der Nachrichtenagentur Reuters."

Atomwaffen-Jet: Luftwaffe liebäugelt mit F-35 als Tornado-Nachfolger - WELT

Nichtsdestotrotz wurde Müller auch schon für diese Aussagen vom BmvG zurückgepfiffen worden. Ist aber glaube ich alles in diesem Thread nachzulesen.

 

[twolf]

Wer im Glashaus sitzt........Anbei zwei Zitate vom letzten November:

The German Air Force has a shortlist of existing platforms to replace its Panavia Tornados from 2025 to 2030, but the Lockheed Martin F-35 Lightning II Joint Strike Fighter (JSF) is the service’s “preferred choice“, a senior service official said on 8 November
Die Luftwaffe hätte gerne die F-35… : Augen geradeaus

"Prefered choice" ist ein bisschen mehr als Infos und Einblick anzufordern.

"Bei einer Fachkonferenz in Berlin sprach sich jüngst Luftwaffenchef Karl Müllner nahezu unverblümt für dieses Modell aus. Das Flugzeug hat Tarnkappeneigenschaften, ist also schwer vom Radar zu erkennen. „Aus militärischen Gesichtspunkten brauchen wir eine geringe Radarsignatur und die Fähigkeit, aus großer Distanz Ziele zu erkennen und zu bekämpfen“, sagte Müllner der Nachrichtenagentur Reuters."

Atomwaffen-Jet: Luftwaffe liebäugelt mit F-35 als Tornado-Nachfolger - WELT

Nichtsdestotrotz wurde Müller auch schon für diese Aussagen vom BmvG zurückgepfiffen worden. Ist aber glaube ich alles in diesem Thread nachzulesen.

Ich habe mich darauf bezogen, und halte die Aussage für einfach Blödsinn.
"da hat er seine vorzeitige Ablösung riskiert".

 

[Rhönlerche]

Der sehr frühe Wunschtermin für den Tornado-Nachfolger (zu früh für das neue F-D-Projekt) kam doch nicht von der Luftwaffe, sondern von der Politik?
Danach sollte man mal graben.

 

[nexus]

Habe direkt vom Abteilungsleiter Weiterentwicklung/Planung im Kommando Lw gehört, dass das Deutsch-Französische Projekt als Nachfolge für den EF und Rafale gesehen wird. Hier schaut man weit in die 2040er Jahre hinein, was IOC anbetrifft.

Die Nachfolge Tornado ist nach wie vor offen. Zulauf ist ab 2025 gewünscht, daher kommen laut einer Folie der LW nur EF, F-15, F-18 oder F-35 in Frage.
SEAD, Seekriegsführung aus der Luft und nukleare Teilhabe sind obligatorische Fähigkeiten.

 

[Speedy#32]

Die Nachfolge Tornado ist nach wie vor offen. Zulauf ist ab 2025 gewünscht, daher kommen laut einer Folie der LW nur EF, F-15, F-18 oder F-35 in Frage.
SEAD, Seekriegsführung aus der Luft und nukleare Teilhabe sind obligatorische Fähigkeiten.

Doofe Frage hierzu....ist die F-15 seekriegstauglich bzw. wird sie derzeit auch hierfür verwendet? habe noch nie die Begriffe F-15 und Seekrieg in einem Satz gehört.

 

[nexus]

…habe noch nie die Begriffe F-15 und Seekrieg in einem Satz gehört.

Ich auch nicht… hatte mich auch sehr gewundert, dass das Muster überhaupt genannt wurde.

 

[tailhook]

Doofe Frage hierzu....ist die F-15 seekriegstauglich bzw. wird sie derzeit auch hierfür verwendet? habe noch nie die Begriffe F-15 und Seekrieg in einem Satz gehört.

Vielleicht versteht man in Deutschland unter "Seekrieg" die Nord-und Ostsee, und dafür würde die F-15(...?) auf alle Fälle reichen!

 

[sixmilesout]

Seekrieg..... Mit dieser Marine jedenfalls nicht.

 

[mel]

Doofe Frage hierzu....ist die F-15 seekriegstauglich bzw. wird sie derzeit auch hierfür verwendet? habe noch nie die Begriffe F-15 und Seekrieg in einem Satz gehört.

Ist sie. Wie die F-18 verwendet die F-15 dazu die AGM-84 Harpoon. Link mit Bildern.
Bei der F-35 soll die Kongsberg JSM integriert werden. 2 davon passen in die Waffenschächte.
Wie schauts beim EF aus? Soweit ich weiss, ist kein Seezielflugkörper integriert.

SEAD: Da setze ich mal ein Fragezeichen hinter die F-15. HARM können zwar getragen werden, ob die neusten Versionen echte SEAD Fähigkeiten à la Tornado ECR oder EA-18 bieten, weiss ich nicht. Sprich die F-18 braucht mit der EA-18 eine Untervariante, HARM verschiessen können aber alle Hornets. Die F-35 soll die AARGM-ER bekommen. Link mit Bild.
EF?

Nukleare Teilhabe: F-15 und F-35 können die B61 einsetzen. F-18E/F und EF nicht.

Also wenn das wirklich alles obligatorische Fähigkeiten sind, steht je nach Muster einiges an Aufwand an, oder man beschafft eine gemischte Flotte (das Thema hatten wir ja schon).

 

[Theo]

Wiedererlangung der Fähigkeit Seekriegführung aus der Luft mit Jet? Man hat tatsächlich die Ostsee, wie schon die Dänen, als Hochsicherheitsbereich wiederentdeckt? Fällt mir schwer zu glauben, wäre aber im Hinblick auf die Rückbesinnung Schwerpunkt Landesverteidigung sinnvoll. Da ließe sich mit F-35 auch in diesem Segment vorzüglich mit den dänischen Nachbarn kooperieren. Und der von @mel erwähnte Kongsberg Lfk ist in der NSM Version schon für die zukünftigen MKS 180 vorgesehen...

 

[Onkel-TOM]

Die Nachfolge Tornado ist nach wie vor offen. Zulauf ist ab 2025 gewünscht, daher kommen laut einer Folie der LW nur EF, F-15, F-18 oder F-35 in Frage.
SEAD, Seekriegsführung aus der Luft und nukleare Teilhabe sind obligatorische Fähigkeiten.

Streich mal die F-15 auf deiner Liste EF T4(zeitlich fraglich),F-35 oder F-18...Favorit EF T4 und F-18.

 

[Theo]

Da hapert's aber doch wieder an der Sonderwaffen-Fähigkeit. Ich sehe im Moment nur die F-35 als "one size fits all" - Modell, auch wenn ich kein Freund dieses häßlichen Teils bin.

 

[bushande]

Streich mal die F-15 auf deiner Liste EF T4(zeitlich fraglich),F-35 oder F-18...Favorit EF T4 und F-18.

Denkst du wirklich Tom? Ich meine F-18 is' cool (als Spotter gesprochen), aber echt jetzt??? ... wirklich??? ..... ernsthaft??? Das alte Ding?

 

[n/a]

Streich mal die F-15 auf deiner Liste EF T4(zeitlich fraglich),F-35 oder F-18...Favorit EF T4 und F-18.

Gibt es einen Grund für deine Annahme F-18? Trägertauglichkeit, d.h. weil man dann wieder Marinegeschwader aufstellen könnte und dieses auf dem französischen Flugzeugträger einsetzen? Oder nur wegen der Growler, welche aber ein ganz anderes Einsatzprofil hat als unsere ECR-Tornados?

Grundsätzlich am besten passen von der Liste würde die F-15, die zumindest in den Exportvarianten alles abdeckt was ein Tornado-Nachfolger können muss und eben leistungsfähiger als die SH ist. Königslösung, d.h. die beste ist natürlich die F-35, da sie das modernste Flugzeug ist und zu der Einführungszeit in Europa das Standardeinsatzmuster. Und für die Marine könnte man ja ein paar C-Varianten beschaffen .

Der EF T4(?) ist die schlechteste aller Möglichkeiten ... schlicht weil er zum Zeitpunkt, wo man wegen der Endmontage die Entscheidung treffen muss, wieder mal nur ein Papierflieger ist, wo keiner weiß wann er denn dann mit den gewünschten Fähigkeit lieferbar ist.