News zum Tornado Nachfolger 20xx

[Rhönlerche]

Wir reden aneinander vorbei? Die nukleare Teilhabe der NATO dient den Europäern, keineswegs nur Deutschland, dazu, die USA hier enger in die Verteidigung einzubinden, falls es zum großen Krieg kommt. Niemand stellt die Qualität der ASMP-A oder Rafale in Frage aber sie bringt für dieses Anliegen nichts.

Wir brauchen etwas, dass uns die US-Atomwaffen erhält, weil wir die hier wollen. Die USA driften sonst völlig nach Asien ab und überlassen uns sich selbst. Das wäre nicht gut. Nicht mal mit einem starken, gemeinsamen EU-Europa. Natürlich wollen wir auch mit Frankreich weiter eng zusammenarbeiten.

Frankreich hat das Thema Abschreckung für sich gelöst durch eigene Atomwaffen. Diese Option bleibt uns dauerhaft verwehrt. Deswegen brauchen wir die Anbindung an die US-Waffen.

 

[sixmilesout]

Frankreich hat das Thema Abschreckung für sich gelöst durch eigene Atomwaffen. Diese Option bleibt uns dauerhaft verwehrt.

Den Schutz durch Frankreichs Atomwaffen geniesen wir schon seit Jahrzehnten. So ganz ohne Nukleare Teilhabe.

 

[Rhönlerche]

Mit denen schützt sich Frankreich selbst, was legitim ist. Guck Dir mal deren frühere Reichweiten an und wo sie eingeschlagen wären...

 

[gk juergen]

Ich fürchte die ganze Sache wird an Corona sterben. Solange nicht absehbar ist, welches Ausmaß das Haushaltsloch hat wird kaum jemand für eine Beschaffung stimmen. Schon gar nicht für eine aus Übersee. Daher wird es auch gar nicht erst eine Vorlage geben.
...........

Meine 2 Cent für den Tornadoersatz setzte ich daher auf den Tornado.

So sehe ich das auch.
Wer jetzt noch glaubt das wir einen Ersatz bekommen hat die Kosten für Corona und die linksabdriftende SPD nicht auf dem Schirm.
Alles andere wäre eine Überraschung....finde zumindest ich

Und Frankreich lässt uns, auch wenn viele von der Alternative träumen, niemals mit Ihren Atombomben spielen geschweige den uns am runden Tisch mit Entscheidungen fällen. Niemals nicht

 

[Dilbert]

So sehe ich das auch.
Wer jetzt noch glaubt das wir einen Ersatz bekommen hat die Kosten für Corona und die linksabdriftende SPD nicht auf dem Schirm.
Alles andere wäre eine Überraschung....finde zumindest ich

Und Frankreich lässt uns, auch wenn viele von der Alternative träumen, niemals mit Ihren Atombomben spielen geschweige den uns am runden Tisch mit Entscheidungen fällen. Niemals nicht

Wieso? Bei 500 Mrd. für einen Corona-Aufbaufonds wird es doch nicht auf eine einstellige Milliardenzahl für ein paar Flugzeuge ankommen.
Im Moment hauen wir das Geld hinaus nach dem Motto: Was Lacostet die Welt - Geld spielt keine Rolex.

 

[seahawk]

In der aktuellen Flug Revue gibt es mehr Infos.

Laut dem Artikel soll es wie folgt laufen.

30 F-18F für die nukleare Teilhabe
15 EA-18G für luftgestützten, elektronischen Kampf
40 EFs als Jabos (mit JDAM, Dual mode Brimstone und Taurus)
15 EF ECR als klassische SEAD/ DEAD Lösung

 

[Intrepid]

30 F-18F für die nukleare Teilhabe

Vielleicht werden die US-Atombomben ja bis dahin abgezogen / nach Polen verlegt. Wer weiß das schon. In trumpulenten Zeiten ist alles möglich.

 

[Rhönlerche]

Das sind sehr komplexe NATO-Vereinbarungen, die auch ein The Donald nicht so einfach über den Haufen werfen kann.

 

[Ernst Dietikon]

Das sind sehr komplexe NATO-Vereinbarungen, die auch ein The Donald nicht so einfach über den Haufen werfen kann.

Ist dies so sicher? Ich erinnere mich an die Aussage von Nussbaumer von der ETH Zürich betreffend von Streichungen von Satellitenprojekten an denen die ETH beteiligt war. "Da nützt es ihnen dann nichts, wenn sie Verträge haben." Ich befürchte, Verträge mit den USA sind nur etwas Wert, wenn sie den USA nützen. Snst sind sie Makulatur.

Gruss
Ernst

 

[Kfir]

In der aktuellen Flug Revue gibt es mehr Infos.

Laut dem Artikel soll es wie folgt laufen.

30 F-18F für die nukleare Teilhabe
15 EA-18G für luftgestützten, elektronischen Kampf
40 EFs als Jabos (mit JDAM, Dual mode Brimstone und Taurus)
15 EF ECR als klassische SEAD/ DEAD Lösung

Aber ist das nicht der schon lange bekannte "Plan", der ja grade vermutlich völlig auf Eis liegt?

 

[Onkel-TOM]

In der aktuellen Flug Revue gibt es mehr Infos.

Laut dem Artikel soll es wie folgt laufen.

30 F-18F für die nukleare Teilhabe
15 EA-18G für luftgestützten, elektronischen Kampf
40 EFs als Jabos (mit JDAM, Dual mode Brimstone und Taurus)
15 EF ECR als klassische SEAD/ DEAD Lösung

Die 15xECR EF muss man als Option sehen,denke aber eher nicht das diese Option jemals gezogen wird.

 

[phantomas2f4]

In der aktuellen Flug Revue gibt es mehr Infos.

Laut dem Artikel soll es wie folgt laufen.

30 F-18F für die nukleare Teilhabe
15 EA-18G für luftgestützten, elektronischen Kampf
40 EFs als Jabos (mit JDAM, Dual mode Brimstone und Taurus)
15 EF ECR als klassische SEAD/ DEAD Lösung

...und was ist mit den etwa 30 EF 2000 ( T?) als Ersatz für die auszusondernden T1 Flieger ? Sind die darin enthalten ?
Gruß Klaus

 

[Onkel-TOM]

...und was ist mit den etwa 30 EF 2000 ( T?) als Ersatz für die auszusondernden T1 Flieger ? Sind die darin enthalten ?
Gruß Klaus

Nein,die 38 EF laufen als Projekt Quadriga ausserhalb der Tornado Nachfolge.

 

[Herby]

Dann könnte Jagel zu einem Zwei- oder gar Dreitypen-Standort (Mit ELINT Global) werden.

 

[Onkel-TOM]

Dann könnte Jagel zu einem Zwei- oder gar Dreitypen-Standort (Mit ELINT Global) werden.

Vermute ich auch,eine Staffel EF mit Recce und der Rest mit Drohne und evtl G6000 ELINT.
Falls F-18 und Growler kommen dann alles zentralisiert in Büchel,restlichen EF aufgeteilt auf die jetzt schon vorhandenen EF Verbände.
An einen ECR EF glaube ich persönlich nicht....

 

[seahawk]

Vermute ich auch,eine Staffel EF mit Recce und der Rest mit Drohne und evtl G6000 ELINT.
Falls F-18 und Growler kommen dann alles zentralisiert in Büchel,restlichen EF aufgeteilt auf die jetzt schon vorhandenen EF Verbände.
An einen ECR EF glaube ich persönlich nicht....

Finde ich gar nicht so abwegig. Als ECR braucht man den Jammingpod nicht, sondern nur ein besseres ELS und die Integration von einer ARM und Spear EW. Das bessere ELS könnte für alle dieser EFs Sinn machen und die integration von ARMs und Spear EW dürfte auch für viele Partnernationen spannend sein.

 

[Herby]

Könnte auch bedeuten, eine EF-Staffel Recce und die Growler in Jagel.

 

[Onkel-TOM]

Könnte auch bedeuten, eine EF-Staffel Recce und die Growler in Jagel.

Zwei unterschiedliche Kampfjets in einem Geschwader...never ever in unserer Luftwaffe,noch dazu bei der geringen Stückzahl an F-18/Growler.
Büchel wird nicht mit nur 30 Super Hornets rumdümbeln,Jagel mit nur 15 Growler wäre noch schlimmer in Bezug auf Logistik/Ausbildung/Infrastruktur mit parallel einer EF Staffel.

 

[Stinkmorchel]

Die Festlegung auf die zweisitzige SuperHornet in dem Artikel finde ich fragwürdig.
Sicher, für die Growler ist ein WSO unentbehrlich, doch bei den restlichen Maschinen könnte ich mir vorstellen würde die Bundeswehr gerne auf diese nicht unerheblichen Kosten verzichten.
Persönlich würde ich auch die Foxtrott bevorzugen, gerade im Luft-Boden Einsatz ist ein zweiter Mann nicht zu unterschätzen.

 

[Last Starfighter]

Die Festlegung auf die zweisitzige SuperHornet in dem Artikel finde ich fragwürdig.
Sicher, für die Growler ist ein WSO unentbehrlich, doch bei den restlichen Maschinen könnte ich mir vorstellen würde die Bundeswehr gerne auf diese nicht unerheblichen Kosten verzichten.
Persönlich würde ich auch die Foxtrott bevorzugen, gerade im Luft-Boden Einsatz ist ein zweiter Mann nicht zu unterschätzen.

Gerade wenn es um einen potentiellen oder realen Einsatz taktischer Nuklearwaffen geht, ist der zweite Mann (WSO) unentbehrlich. Das wurde/wird mit dem Tornado schon genauso gehandhabt. Es müssen beide Crewmitglieder ihre Waffenpanels "scharf" schalten, sonst passiert nix.