Nordkorea

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Jeroen

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Nun 29 An-2 mit rundfliegende Feuerwerkskörper und deren Textilbekleidung der FlĂŒgel usw. ist auch so ein Ding...alles wohl gut gelaufen.
Und das man den nicht seht passt schon zu einer deren Aufgaben, Unterstutzung von Spezialkrafte.
 
modelldoc

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Stimmungsvoller emotionale FernsehbeitrÀge des Koreanischen Staatsfernsehens:

Wir werden der Schutzschild des Himmels sein




Außerdem ein Ausschnitt aus dem Film:

Flieger Kill Youngjo


Angriff auf ein U-Boot


modelldoc
 
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Außerdem ein Ausschnitt us dem Film:

Flieger Kill Youngjo

Angriff auf ein U-Boot
Interessant! Vor allem auch das U-Boot, das bei 01:58 auftaucht: Scheint eines aus der Sang-O Klasse zu sein (Angriffsvariante, also ohne Modifikation fĂŒr die Infiltrierung von SpezialkrĂ€ften). Bei 02:05 auf OberflĂ€chenfahrt scheint der gleiche Typ zu sein, aber mit montierter oder ausgefahrener Reling. Oder ist das ein anderer Typ? Solche Aufnahmen mit montierter Reling waren mir bisher nicht bekannt.
Andere Meinungen/Tipps? Oder BestÀtigungen?

Ist bekannt, von wann der Film stammt, also wann er gedreht oder herausgegeben wurde?
Gibt es evtl. irgendwo mehr Ausschnitte von dem Film (oder sogar den ganzen Film) zum runterladen/anschauen?
 
RomanW.

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Stimmungsvoller emotionale FernsehbeitrÀge des Koreanischen Staatsfernsehens:

Wir werden der Schutzschild des Himmels sein

Das meine ich jetzt nicht abwertend, wenn ich schreibe, dass das schon museal ist, was da fliegt. Aus meiner Jugend vertraute Flugzeuge. Das Flugbild der alten Migs, die 21er und 23er... klassische Linien.
 
Skadoosh

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Das meine ich jetzt nicht abwertend, wenn ich schreibe, dass das schon museal ist, was da fliegt. Aus meiner Jugend vertraute Flugzeuge. Das Flugbild der alten Migs, die 21er und 23er... klassische Linien.
Laut den Angaben in diesem Buch gibt es davon in der Tat eine ganze Menge, einschließlich der noch Ă€lteren MiG-15/17/19 und tatsĂ€chlich einsatzbereit.

Interessant! Vor allem auch das U-Boot, das bei 01:58 auftaucht: Scheint eines aus der Sang-O Klasse zu sein (Angriffsvariante, also ohne Modifikation fĂŒr die Infiltrierung von SpezialkrĂ€ften). Bei 02:05 auf OberflĂ€chenfahrt scheint der gleiche Typ zu sein, aber mit montierter oder ausgefahrener Reling. Oder ist das ein anderer Typ? Solche Aufnahmen mit montierter Reling waren mir bisher nicht bekannt.
Andere Meinungen/Tipps? Oder BestÀtigungen?
Auch dazu gibt es im erwÀhnten Buch sicher eine Angabe. Werde gelegenlich nachschauen - aber vielleicht hat es ja jemand direkt zur Hand?
 
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Stimmungsvoller emotionale FernsehbeitrÀge des Koreanischen Staatsfernsehens:
Wir werden der Schutzschild des Himmels sein

Außerdem ein Ausschnitt aus dem Film:
Flieger Kill Youngjo
Angriff auf ein U-Boot

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Eigentlich wollte ich mich ja von jeglichen Diskussionen fernhalten, aber das ist einfach zu begeisternd. Der Fernsehbeitrag, offensichtlich aus Zusammenschnitten von Bilder der letzten Parade und frĂŒheren Aufnahmen, erinnert - nicht zuletzt dank der Musik :-) an Wonsan 2016. Und fliegende MiG-21PFM, Vorstartlinien voll von MiG-21 und einsatzbereite MiG-23 - wenn ich das noch einmal erleben dĂŒrfte ...

Im ĂŒbrigen sind die Nordkoreaner, wie man im Filmausschnitt sehen kann, echte Teufelskerle: starten mit einer F-7 ohne Raketen, modifizieren die im Flug in eine MiG-21PFM und schießen dann Salven von S-5 ab. :rolleyes1:
 
Peter Wimpsey

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Stimmungsvoller emotionale FernsehbeitrÀge des Koreanischen Staatsfernsehens:

Wir werden der Schutzschild des Himmels sein




Außerdem ein Ausschnitt aus dem Film:

Flieger Kill Youngjo


Angriff auf ein U-Boot


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Wo, so altes Zeug (F-7) fliegt bei denen immer noch rum! Mit Erneuerungen wird es ohnehin kaum was werden.
Die MiG-29 der ersten Generation sind wohl das moderste Teil im Bestand.
 
Skadoosh

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Wo, so altes Zeug (F-7) fliegt bei denen immer noch rum! Mit Erneuerungen wird es ohnehin kaum was werden.
Die MiG-29 der ersten Generation sind wohl das moderste Teil im Bestand.
Wieder mal ein sehr konstruktiver Beitrag von Dir! Jedem, der sich auch nur ein paar Minuten mit Nordkorea beschĂ€ftigt (oder auch diesen Thread durchblĂ€ttert) sollte bewußt sein, daß deren Luftflotte seit drei Jahrzehnten keinen wirklichen Neuzugang mehr hatte - sei es aus Geld- oder Bezugsquellenmangel oder beides. Auch dazu wieder der Verweis auf das oben verlinkte Buch - wenn es Dich wirklich interessiert, steht da vieles dazu drin.
 

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Wenn es bei der letzten Parade nicht alles Attrappen waren, neuer Tank, zwei neue Sam Systeme usw, wird sich NK wohl auch was fĂŒr die Luftwaffe einfallen lassen.

Die Frage ist was?

Was könnte NK realistisch hier selber machen? Ein Mig-23 Upgrade? Eine eigene Fertigung worin?
 
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Korea besitzt die offiziellen Lizenunterlagen fĂŒr die Produktion der MiG-29 - 9-13.

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u.a.: "The Armed Forces of North Korea" by Stijn Mitzer & Joost Olimanns, Helion Company 2020 Seite 124, rechte Spalte mit Querverweis auf Joseph Bermudez Jr. "Shield of the Great Leader: The Armed Forces of North Korea.
...und dann bestÀtigend auch hier:



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u.a.: "The Armed Forces of North Korea" by Stijn Mitzer & Joost Olimanns, Helion Company 2020 Seite 124, rechte Spalte mit Querverweis auf Joseph Bermudez Jr. "Shield of the Great Leader: The Armed Forces of North Korea.
...und dann bestÀtigend auch hier:


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Eine "Lizenzproduktion" wird in dem Buch so nicht erwÀhnt.
An der genannten Stelle steht, dass Nordkorea einen Deal mit der Sowjetunion abgeschlossen hatte, fĂŒr eine Endmontage in Nordkorea. Dazu mussten sĂ€mtliche Komponenten aus der Sowjetunion nach Nordkorea geliefert werden, um dann dort zusammengesetzt werden zu können.
Das entspricht nicht der Definiton einer "Lizenzproduktion", fĂŒr die ein grosser Teil eigener Rohstoffe und selbst gefertigter Komponenten verwendet werden, sondern es ist eben eine Endmontage von vorgefertigt angelieferten Komponenten, sozusagen das Zusammensetzen eines Bausatzes.
An genannter Stelle steht auch, dass die Fabrikation nach nur drei gefertigten MiG-29 9.13 gestoppt werden musste, weil die Lieferung der Komponenten 1992 aufgehört hatte.

Die Aussage auf der erwÀhnten Website ist ohne Quellenangabe und daher mit grosser Vorsicht zu geniessen. Sie kann so sicher nicht als BestÀtigung herangezogen werden.
 
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Auch dazu gibt es im erwÀhnten Buch sicher eine Angabe. Werde gelegenlich nachschauen - aber vielleicht hat es ja jemand direkt zur Hand?
Das Buch habe ich auch. Meine Identifikation des auftauchenden U-Bootes bei 01:58 beruht zum Teil auf den Fotos auf Seite 192 (aber nicht nur). Bei der Szene um 02:05 ist es etwas schwieriger, weil der Winkel etwas anders ist, eben eine Reling zu sehen ist, die ich so noch nicht gesehen habe und auch Details auf dem Turm etwas anders sind, weil z.B. nicht die gleichen Antennen und Periskope ausgefahren sind, wie bei der ersten Szene und auf Fotos.
Es muss ja nicht sein, dass in beiden Szene das gleiche Boot oder der gleiche Typ zu sehen ist.
 
Peter Wimpsey

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Wieder mal ein sehr konstruktiver Beitrag von Dir! Jedem, der sich auch nur ein paar Minuten mit Nordkorea beschĂ€ftigt (oder auch diesen Thread durchblĂ€ttert) sollte bewußt sein, daß deren Luftflotte seit drei Jahrzehnten keinen wirklichen Neuzugang mehr hatte - sei es aus Geld- oder Bezugsquellenmangel oder beides. Auch dazu wieder der Verweis auf das oben verlinkte Buch - wenn es Dich wirklich interessiert, steht da vieles dazu drin.
Nur weil man keinen Zugang oder kein Geld hat, heißt es nicht daß die ganz alten Maschinen dann auch noch fliegen mĂŒssen.
WĂ€re es nicht besser, sich auf wenige "moderne" Typen wie MiG-21, MiG-23, MiG-29 und Su-25 zu konzentrieren?
Man gewinnt eher den Eirndruck, daß Nordkorea und Iran einen Ă€hnlichen Weg beschreiten: auf Grund von verhinderten ZugĂ€ngen zum Weltmarkt, warum auch immer, hat man voll auf Abschreckung durch Raketen aller Art gesetzt. Und es wirkt ja bei beiden!

Ja, das zitiere Buch ist wohl fĂŒr lange Zeit das einzige Werk und eine gute Zusammenfassung aller bekannten Daten.
Die Veröffentlichung hat ja auch viel lĂ€nger gedauert als ursprĂŒnglich von den Autoren geplant.
 
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u.a.: "The Armed Forces of North Korea" by Stijn Mitzer & Joost Olimanns, Helion Company 2020 Seite 124, rechte Spalte mit Querverweis auf Joseph Bermudez Jr. "Shield of the Great Leader: The Armed Forces of North Korea.

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Mit dem gleichen Quellenverweis zu Bermudez wird auf Seite 123 des Buchs ĂŒber eine Vereinbarung mit der DDR hinsichtlich des Aufbaus von ÜberholungskapazitĂ€ten fĂŒr MiG-21 und ihre Triebwerke verwiesen, fĂŒr die ich in den einschlĂ€gigen hiesigen Quellen (z.B. "Geheime SolidaritĂ€t", Ch. Links Verlag) bisher nicht einmal eine ErwĂ€hnung gefunden habe. Ich denke also, daß diese Quelle zumindest mit Vorsicht zu behandeln ist.
 

701

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Könnte NK etwas Àhnliches wie die FC-1 hinbekommen? HÀtte es dazu die Möglichkeiten?

Es hat auf der letzten Parade u. a. ja auch einen neuen Tank und zwei moderne Sam Systeme gezeigt.

Wie sieht es bei Drohnen aus? Die iranische Shahed 129 sollte doch durchaus als Kopie möglich sein oder?
 
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