Pilatus PC-21 - Fragen und Diskussionen über den derzeit schnellsten Turboproptrainer

[nzskyhawk]

Auslieferung im März 08

Der Bau der 21er für Singapore wird erst etwa in 1-2 Wochen angefangen. Zur Zeit sind 2 Rümpfe und ca. 3 Flügel für die Integration der Systeme bereit.
Also der Erstflug ist noch in weeeeiter Ferne......

In so weiter Ferne nun auch nicht mehr! Dem Bericht von Gestern zur Folge sollen die ersten Maschinen im März 2008 nach Australien transportiert werden.

nzskyhawk

 

[swissairforce]

Im heutigen Wirtschaftsjournal des Schweizer Fernsehens hat Oskar Schwenk einen neuen Grossauftrag vorangekündigt: 30 Trainingsflugzeuge plus Zubehör für die Vereinigten Arabischen Emirate.

Die Sache kommt langsam ins Rollen...

http://www.sf.tv/sf1/eco/sendung.php

Nur dass es allen klar ist, offiziell sind noch keine 21er von den VAE bestellt. Man darf aber von einer Bestellung ausgehen, die Stückzahl ist eventuell sogar höher als dreissig. Die erste PC-21 für Singapur wird es ca. Ende Jahr fliegen.

 

[Lubeo]

Nur dass es allen klar ist, offiziell sind noch keine 21er von den VAE bestellt. Man darf aber von einer Bestellung ausgehen, die Stückzahl ist eventuell sogar höher als dreissig.

Irgend wie erstaunt mich dies, zumal sie bestrebt sind eine eigene Industrie aufzubauen. Weis jemand ob sie in VAE oder CH zusammengebaut werden sollten?

 

[PC-9M]

Im Bereich Verteidigung verlassen sich die UAE komplett auf kompetente ausländische Industrien (v.a. USA).
Macht aus meiner Sicht auch Sinn - eine eigene Rüstungswirtschaft aufzubauen dauert Jahre und dürfte im heutigen Markt (sehr viele Rüstungsunternehmen auf der Welt) auch keine grosse Chancen haben.

Weiters kommt wahrscheinlich dazu, dass die UAE bereits über 30 PC-7 für die Grundschulung ihrer Piloten einsetzt. Dies schon über 20 Jahre ohne grossen Komplikationen.
Und eben "einmal Pilatus - immer Pilatus..." (pflegt O.J. Schwenk CEO von Pilatus so zu sagen).

Die für die UAE bestimmten PC-21 dürften bestimmt in der Schweiz zusammengebaut werden. Pilatus ist momentan noch kaum daran interessiert bereits Lizenzverträge für ihr neustes Pferd im Stall einzugehen, was meint ihr?

Gruss,
PC-9M

 

[Tigerfan]

Heute Abend/Nacht gab es (zum ersten Mal?) Nachtflüge mit den für die Schweizer Luftwaffe bestimmten Pc-21. Ausserdem landete noch eine Pc-12. Die flog so tief über meinen Wohnort, so dass ich zuerst dachte die lande in Emmen.

 

[_Michael]

Irgend wie erstaunt mich dies, zumal sie bestrebt sind eine eigene Industrie aufzubauen.

Ich denke nicht, dass es möglich bzw. realistisch ist, innerhalb weniger Jahre eine Industrie aufzubauen, die imstande ist, ein komplettes Flugzeug zu entwickeln. Für den PC-21 hat Pilatus Jahre gebraucht, wobei man auf bestehendes Know-How, eine bestehende Flugzeugbau-Infrastruktur usw. bauen konnte. Einfach so aus dem Boden stampfen kann so ein Projekt niemand. Lizenzbau einiger Komponenten wäre sicher auch möglich, und auch für Pilatus eine einigermassen attraktive Variante - wenn man denn genügend Aufträge bekommt, um die eigenen Produktionsanlagen auszulasten.

 

[PC-9M]

Kurze Zwischenfrage:

wie steht es mit den Singapore PC-21 - steht da schon bald der "first flight" an?

 

[swissboy]

Nur dass es allen klar ist, offiziell sind noch keine 21er von den VAE bestellt. Man darf aber von einer Bestellung ausgehen, die Stückzahl ist eventuell sogar höher als dreissig. Die erste PC-21 für Singapur wird es ca. Ende Jahr fliegen.

War da einige Zeit weg und habe wohl nicht alles mitbekommen. wie viele PC-21 sind denn nun aus dem Ausland fest bestellt? Und von wem?

 

[hendriksf260]

Super, nice to see Singapore AF PC-21.

regards,
Hendrik

 

[bearmatt]

RSAF

Hier noch ein weiteres Bild der SN109, kurz vor dem Erstflug.

 

[Blueangelswiss]

Hier noch ein weiteres Bild der SN109, kurz vor dem Erstflug.

Wie funktioniert das eigentlich mit der Auslieferung? Wann werden die Schweizer PC-21 ausgeliefert und wann die Singapore-PC-21?
Weiss jemand mehr?
Gruss
Blueangelswiss

 

[MX87]

Aber noch was kurzes: PC-21 rocks

Ohja :D

Wie hoch liegt eigentlich der Preis für eine PC-21?

Also bei den Reno Air Race dürfte sich eine private PC-21 bestimmt gut schlagen *bissl-herumspinn*. Mal im Ernst: Ist eine zivile Version quasi als sehr agiler "Sportflieger" denkbar?
Meines Wissens gab es von der PC-7 damals doch auch einzelne zivile Betreiber/Abnehmer?

Zum Thema Bewaffnung: Zwar wird Pilatus die Flugzeuge nicht mit Waffen ausstatten aber in vielen Ländern dürfte es spätestens in einigen Jahren soweit sein, dass man die Maschinen selbst bewaffnet...

 

[PC-9M]

Der Systempreis für die CH PC-21 beträgt gut 10 Millionen Schweizer Franken. Darin enthalten Flugzeug, Ausbildung (???) und Ersatzteile.

Vorerst wird der PC-21 wohl nicht zivil verkauft - zumindest habe ich gehört, dass sich der Chef von Pilatus dagegen sträuben würde...
Am Reno air Race wäre es aber wirklich gei...!

Ja, es gibt einige private PC-7 (ca.10 in den USA und 3 in Europa). Mit dem in der Schweiz einzigen privaten PC-7 kann man auch mitfliegen:

http://www.flugzeugforum.de/forum/showthread.php?t=39392&highlight=performance+pc-7

Gruss
PC-9M

 

[MX87]

Der Systempreis für die CH PC-21 beträgt gut 10 Millionen Schweizer Franken. Darin enthalten Flugzeug, Ausbildung (???) und Ersatzteile.

Vorerst wird der PC-21 wohl nicht zivil verkauft - zumindest habe ich gehört, dass sich der Chef von Pilatus dagegen sträuben würde...
Am Reno air Race wäre es aber wirklich gei...!

Ja, es gibt einige private PC-7 (ca.10 in den USA und 3 in Europa). Mit dem in der Schweiz einzigen privaten PC-7 kann man auch mitfliegen:

http://www.flugzeugforum.de/forum/showthread.php?t=39392&highlight=performance+pc-7

Gruss
PC-9M

Danke für die Infos

Meines Wissens besitzt Pilatus eine ansehliche Werksflotte, unter anderem auch eine PC-9(?) in Frecce Tricolori-Bemalung.

Ich denke als Zivilmaschine wäre die PC-21 sicherlich der Ferrari der Lüfte. Wieso aber man sich gegen einen solchen Verkauf sträuben sollte ist mir fremd. Immerhin könnten so noch evtl. kommende Flauten in Sachen Aufträgen und so die Fertigungslinie am laufen gehalten werden.

Ich weis, Off-Topic, aber nur mal ganz kurz am Rande: Wird eigentlich noch die gute alte Pilatus Turbo Porter gebaut? Wenn ja in welchen Stückzahlen jährlich?

 

[swissdakota]

Meines Wissens besitzt Pilatus eine ansehliche Werksflotte, unter anderem auch eine PC-9(?) in Frecce Tricolori-Bemalung.

Du meinst bestimmt die HB-HMR, welche einem Privatmann aus der Region Zürich gehört. Der einstige Protoyp der PC-7MkII (für Südafrika) ist seit einiger Zeit als sportliches Privatflugzeug in einer der Frecce Tricolori nachempfundenen Bemalung unterwegs.

Foto: 23.04.2007, Altenrhein © Tino Dietsche/www.airpics4you.ch/luftfahrt.ch

 

[PC-9M]

Dass der PC-21 vorerst wohl nicht zivil verkauft wird, hat wahrscheinlich damit zu tun, dass der 21'er als militärisches Trainingsflugzeug entwickelt/gebaut wurde und somit als Hochleistungstrainer für angehende Jetpiloten verkauft wird. Ob es vielleicht dumme Kommentare gäbe, wenn plötzlich ein (finanzkräftiger...) Ziviler mit diesem Prunkstück umherfliegen würde kann ich nicht genau berurteilen, mir aber vorstellen...

 

[m.ileduets]

Ich weis, Off-Topic, aber nur mal ganz kurz am Rande: Wird eigentlich noch die gute alte Pilatus Turbo Porter gebaut? Wenn ja in welchen Stückzahlen jährlich?

Ja, sie wird noch gebaut, siehe Produktionsliste:

http://www.pc-6.com/porterprod1.htm

Ist nicht totzukriegen...:D

 

[Porter_Pilot]

Ja, sie wird noch gebaut, siehe Produktionsliste:

http://www.pc-6.com/porterprod1.htm

Ist nicht totzukriegen...:D

so würde ich das auch nicht sagen: der Porter ist einfach robust, zuverlässig, gutmütig (wenn man mit ihm umzugehen weiß) und v.a. bei Fallschirmspringerklubs äußerst beliebt...

viele Grüße
Alex

 

[_Michael]

Dass der PC-21 vorerst wohl nicht zivil verkauft wird, hat wahrscheinlich damit zu tun, dass der 21'er als militärisches Trainingsflugzeug entwickelt/gebaut wurde und somit als Hochleistungstrainer für angehende Jetpiloten verkauft wird. Ob es vielleicht dumme Kommentare gäbe, wenn plötzlich ein (finanzkräftiger...) Ziviler mit diesem Prunkstück umherfliegen würde kann ich nicht genau berurteilen, mir aber vorstellen...

Ich denke mal, es geht eher darum, dass man die militärischen Grosskunden schnell mit Maschinen versorgen will anstatt das Projekt durch private Einzelaufträge zu verzögern. Früher oder später wird diese Maschine aber sicher für den einen oder anderen Gutbetuchten zu einer Alternative für den zwanzigsten Ferrari oder Rolls Royce. (Also wenn dereinst das Geld für einen Jet nicht ganz reichen sollte, wäre doch so ein PC-21 ganz schick. )

 

[Porter_Pilot]

Mittlerweile gibt es bereits zwei PC-21 Modelle. Jenes von der Luftwaffe kam letzte Woche in einer limitierten Auflage raus und ist bereits ausverkauft.
Eines konnte ich mir zum Glück noch schnappen.

Gruss Milan

klasse Modelle, Milan..

gab es die ex Pilatus zu kaufen?

viele Grüße
Alex