PLN - CV-16 (Carrier/Type 001) Flugzeugträger ‚Liaoning‘

[alois]

Das Problem war keine Kriegsmüdigkeit. Von welchem Krieg denn? Den kalten Krieg? Davon ist bestimmt keiner müde geworden. Im Westen ist es schlicht das Geld und nichts anderes. Es war doch eh schon länger klar, dass die konventionellen Träger so langsam auslaufen würden (also auslaufen im Sinne, dass das Modell ausläuft). Es ist normal, dass in den letzten Dienstjahren nichts mehr groß investiert wird. Wie sieht es denn heute aus? Gibt es auch solche Berichte? Bis auf Ausbildungsmängel bei Führungspersonal ist mir nichts zu Ohren gekommen (deswegen die vielen Kollisionen in letzter Zeit). Aber das wurde inzwischen erkannt und man arbeitet daran.

 

[Intrepid]

Das Problem war keine Kriegsmüdigkeit [...] Im Westen ist es schlicht das Geld und nichts anderes.

Das meinte ich damit: die Parlamente waren nicht bereit, entsprechende Mittel zur Verfügung zu stellen. Das hat sich bis heute fortgesetzt. Kein Geld für anständig bezahltes Personal, kein Geld für Ersatzteile, etc. Und der Infrastrukturverfall betrifft nicht nur das Militär, sondern das gesamte öffentliche Leben.

 

[Sczepanski]

also mangels finanzieller Mitteln zum ordnungsgemäßen Unterhalt in desolatem Zustand - diese fehlende Mittelbereitstellung wird sich auch auf andere Schiffe als die genannten durchgeschlagen haben, vermute ich mal; und der seines Postens enthobene Kommandant der JFK war ein "Bauernopfer".

 

[alois]

Das meinte ich damit: die Parlamente waren nicht bereit, entsprechende Mittel zur Verfügung zu stellen. Das hat sich bis heute fortgesetzt. Kein Geld für anständig bezahltes Personal, kein Geld für Ersatzteile, etc. Und der Infrastrukturverfall betrifft nicht nur das Militär, sondern das gesamte öffentliche Leben.

Hmmm... wie alt bist Du denn, Intrepid? Ich kann mich noch an Zeiten im blühenden Westen in den 70ern/80ern erinnern, als es noch weit schäbiger aussah als heute. Heute kannst Du durch jedes kleinste Dorf fahren, so sauber und adrett haben die Dörfer früher nicht ausgesehen wie heute. Noch nie sah dieses Land und der Westen überhaupt, so sauber und gut aus wie jetzt (und nebenher ist es uns auch noch nie so gut gegangen wie heute). Nach dem Kalten Krieg haben sich die Prioritäten verschoben und die Wehretats wurden drastisch gekürzt, auch vieles was nicht im Wehretat aufgetaucht ist, aber trotzdem für die Landesverteidigung genutzt wurde. Dass es heute so gut aussieht, haben wir diesem Geld zu verdanken. Wer diese Zeiten nicht erlebt hat und nicht gesehen hat wie es damals aussah, der kann das natürlich nicht verstehen. Der ist in einem geleckt sauberen und perfekten Land aufgewachsen. Dem fällt jeder Fleck auf über den sich früher niemand aufgeregt hätte. Die Probleme z.B. der US Navy und anderer Marinen in den 90ern haben mit eben diesen Kürzungen zu tun.

 

[Intrepid]

Noch nie sah dieses Land und der Westen überhaupt, so sauber und gut aus wie jetzt (und nebenher ist es uns auch noch nie so gut gegangen wie heute).

Für die Niederlande mag das zutreffen, da gibt es neue gut ausgebaute Autobahnen mit 10 Spuren. Versuch' mal in NRW, mit einem 40-Tonner mehrere Abladestellen sowohl links- als auch rechtsrheinisch an einem Tag zu bedienen. Oder such' mal mit einem 700-Meter-Güterzug ein Abstellgleis oder einen Platz, wo Du den Zug drehen kannst.

In den 1970er-Jahren habe ich gelernt und auch selber gesehen, dass die BRD in Europa vermutlich die beste Infrastruktur hatte. Das ist nicht mehr so.

 

[Sens]

Da hat es im Gegensatz zu den Niederlanden ab 1990 eine große Umverteilung gegeben und das war so gewollt.

 

[Sczepanski]

zurück zum Thema?
Die beiden Träger jeweils an einer der beiden Träger-Molen in beiden Häfen, ein schöner Vergleich (danke an by78 im sdf);
Btw.: Anzeichen für ein Katapult sehe ich bei keinem der beiden Schiffe ...

 

[Deino]

Lustig, und ich hab es lieber bei der Shandong gepostet.....

 

[Deino]

Aber auch die Liaoning kann Kreise ziehen

 

[Sczepanski]

nur am Rande: der Type 055 RENHAI Klasse Zerstörer Nr. 101 ist bei der NSF auf der Heimatbasis der Liaoning (1. Zerstörer Flottille) in Dienst gestellt worden. Er dürfte daher künftig auch zur CBG der Liaoning gehören.

China's first Type 055 destroyer Nanchang commissioned - Xinhua | English.news.cn

Ich meine sogar, das ist die breite Pier, an der Liaoning sonst auch liegt,

 

[Deino]

Hier sogar mit der Lioaning im Hintergrund ...

 

[Sczepanski]

Nach Aircraft carrier Liaoning hosts fighter jet drills amid epidemic - China Military ist die Zertifizierung von neuen Piloten trotz Corona auf der Liaoning weiter gegangen

 

[Deino]

Beide Träger CV-16 & -17 am 1. April

 

[Sczepanski]

Liaoning ist nach Hendrik_2000 im sdf wieder unterwegs - zwischen Okinawa und Miyakojima in Richtung Westpazifik:

https://www.mod.go.jp/js/Press/press2020/press_pdf/p20200411_01.pdf

 

[Sczepanski]

Die CBG hat die Ost- und Südküste von Taiwan passiert und dabei Übungen abgehalten

Taiwan says Chinese carrier group drills close to island

A Chinese naval flotilla led by the country's first aircraft carrier passed by the eastern and southern coasts of Taiwan on Sunday to carry out drills, the island's defence ministry said, in the latest uptick in military tensions. Democratically-ruled Taiwan, claimed by China as its sacred...

www.yahoo.com

 

[twolf]

Für die Niederlande mag das zutreffen, da gibt es neue gut ausgebaute Autobahnen mit 10 Spuren. Versuch' mal in NRW, mit einem 40-Tonner mehrere Abladestellen sowohl links- als auch rechtsrheinisch an einem Tag zu bedienen. Oder such' mal mit einem 700-Meter-Güterzug ein Abstellgleis oder einen Platz, wo Du den Zug drehen kannst.

In den 1970er-Jahren habe ich gelernt und auch selber gesehen, dass die BRD in Europa vermutlich die beste Infrastruktur hatte. Das ist nicht mehr so.

Damals war Deutschland in einer Randlage, heute sind wir Transitland nummer eins in Europa!

 

[alois]

Deutschland war damals schon Transitland zwischen Nord und Süd. Es war aber auch Destination für viele Güter. Wir haben die letzten 30 Jahre aus der Substanz gelebt, um immer mehr Gewinne zu machen. Wir alle haben davon profitiert, nicht nur die G'stopften. Ihr jungen Hupfer kennt nur das Leben aus der Substanz, also Zeug billig kaufen und billig reisen, ohne den Preis für den Erhalt der Infrastruktur zu bezahlen. Jetzt aber Schluss mit Off-Topic.

 

[Deino]

https://twitter.com/i/web/status/1249032640323178496

 

[Intrepid]

https://twitter.com/i/web/status/1249032640323178496

sieht dann so aus:



irgendwie nichts Ungewöhnliches sie müssen ja mal in der Gegend herumfahren mit ihrem tollen Schiff, wofür sonst haben sie es aufgemöbelt?

 

[Sczepanski]

sieht dann so aus:



irgendwie nichts Ungewöhnliches sie müssen ja mal in der Gegend herumfahren mit ihrem tollen Schiff, wofür sonst haben sie es aufgemöbelt?

ja, und wie wollen Sie vom Norden her zur SCS und zurück? Geht nur rechts oder links an Taiwan vorbei ...