Roter Strich bei Jets

[bluechip]

Moin.

Was bedeutet eigentlich dieser rote Strich, der sich über den ganzen Rumpf zieht. bei der Phantom kurz vor dem Seitenleitwek und beim Tornado vor dem Höhenleitwerk. hat das irgendetwas mit dem Triebwerk zu tun?

 

[Phantom]

Soweit ich weiß kann man dort das Heck abnehmen um dann das Triebwerk ausbauen. Jedenfalls ist bei der F-100 so.

 

[Friedarrr]

Das ist die Kennzeichnung (Gefahrenbereich) für die am höchsten (schnellsten) drehenden Triebwerkteile (Hochdruckverdichter/Hochdruckturbine)!
Beim Toni und der F-4 lassen sich die Heckteile nicht so einfach abbauen!

 

[Hog]

wieso ist da eine Warnmarkierung, bedeutet die, dass man sich nicht neben diesen "Strichen" aufhalten sollte, da es bei einem Schaden zuerst hier knallt?

 

[phantommike]

Man sollte diesen Bereich von der Markierung in Flugrichtung nach vorn tunlichst meiden. Warum dieser Abschnitt nicht auch nach vorne nicht genau abgegrenzt ist, weiß ich auch nicht. Aber es wird vielleicht vorausgesetzt, dass man als Techniker weiß, wie lang die Turbine und damit der Gefahrenbereich ist. Und da, wie Friedarrr bereits sagte, die Turbine das Bauteil eines Triebwerkes ist, dass am meisten belastet wird, ist dort die Gefahr am größten, das heißt, dass es durchaus sein kann, dass Turbinenschaufeln durch die Triebwerksschalen und dann natürlich auch durch die Zelle nach außen marschieren, und dann bleibt kein Auge trocken. Bei der F-4 kann das Rumpfhinterteil nicht abgebaut werden. Beim J-79 ist es übrigens so, dass im Gegensatz zum Trw. des Tornados die Turbine die gleiche Drehzahl hat wie der Verdichter.


Gruß

Michael

 

[phantommike]

So sieht die Markierung an der 104 aus und der gelbe Pfeil zeigt die Linie, an der das Rumpfhinterteil (Aft section) abgebaut wird.

 

[Friedarrr]

@Hi Phantommike,
warst ja lang nicht mehr hier, bist jetzt wieder Daheim?

>>Bei der F-4 kann das Rumpfhinterteil nicht abgebaut werden.>>

Naja, bei Toni eigentlich auch nicht, aber es gibt ja Bohrer, Sägen und Flex....!
Ich meine nur das es schon gehen würde um z.B. eine Crash-Mühle wieder flott zu machen!

>> Beim J-79 ist es übrigens so, dass im Gegensatz zum Trw. des Tornados die Turbine die gleiche Drehzahl hat wie der Verdichter.>>

Das aber versteh ich nun im besten Willen nicht!

 

[bluechip]

Danke für die Aufklärung. Hab mir schon gedacht, dass es eventuell etwas mit den Triebwerken zu tun hat, aber so genau wusste ich es auch nicht.
Beim EF fehlen nun aber diese Striche ganz!

 

[bluechip]

Hier der EF! :D

 

[kodak]

@ bluechip

u.U. vielleicht deswegen, weil es sich bisher nur um Prototypen handelt - mit Einführund des EF in die Bw könnte sich dies noch ändern! Stellt sich nun die Frage, wie unsere MiGs diesbezüglich behandelt werden - haben die den roten Streifen?? Ich glaube nicht!

 

[Alpha]

Ich glaube, Phantommike hat das etwas komisch ausgedrückt. Denn das Rb.199 ist ein 3-Wellen-Triebwerk (das J-79 nur ein 1-Wellen-Triebwerk), daher rotiert der vorderste Fan (Bläser) und der Niederdruckverdichter langsamer, als die Turbine der Hochdruckstufe.


Aber der Bläser dreht natürlich genauso schnell, wie "seine" Turbine, also sein Turbinenrad. Und der Hochdruckverdichter genauso schnell wie die Hochdruckturbine usw usw...

 

[Jens F.]

wenn man das heck nicht ziehen kann ( also abbauen) wie wird denn da ein triebwerk gewechselt ?:?!
so ein teures teil wird doch auch mal überholt werden müssen.

 

[Hog]

bei der F-4 können die Teile des Unterrumpfes/Rumpfbodens weggeklapt werden, über denen das Triebwerk liegt, wodurch es auch recht gut zugänglich ist.
Ich hab den klappbaren Bereich auf dem Bild hier mal markiert (rot)

 

[Jens F.]

ich meinte ja mehr .....wie baut man dann so ein tw aus?
bei der MiG war das (relativ) einfach. heck ziehen einige luken aufschrauben um an diverse verbindungen zu kommen die gelöst wurden, TW-wagen drunter fahren und positionieren TW-aufhängungen lösen und mit wagen aus dem flieger ziehen. das wars , jedenfalls so ungefähr.
aber wenn man kein heck nicht ziehen kann , wie bekommt man dann das TW aus dem flieger???

 

[kodak]

Noch viel "einfacher" - die von Hoggy rot gekennzeichenten klappen öffnen, Wagen drunter schieben, Schrauben lösen und Triebwerk auf Wagen wegziehen - ganz so doof waren die westlichen Entwickler nun auch wieder nicht. Natürlich könnte man den ganzen Vogel auch wegwerfen und einen neuen kaufen, wenn eines der Triebwerke Probleme macht.

Bitte nicht ernst nehmen :D

 

[Jens F.]

ach so. alles klar.

Original geschrieben von kodak
Natürlich könnte man den ganzen Vogel auch wegwerfen und einen neuen kaufen, wenn eines der Triebwerke Probleme macht.

Bitte nicht ernst nehmen :D

wäre auch `ne lösung.:p

 

[bluechip]

Hier ien Bild von der Montage des ersten deutschen EF Serienflugzeugs!

hier sieht man sehr schön, wie man das Triebwerk ein/ausbauen kann!

 

[Strike]

Die F-14 hat auch die roten Linien.
Hier noch ein Bild vom Triebwerkswechsel einer F-15E. Quelle: steht untendrunter

Da wurde anscheinend irgendetwas an der UNterseite des Rumpfes weggeklappt/abmontiert so wie's aussieht.
Aber was mich wundert : warum müssen die das Triebwerk per Hand rausziehen? haben die keinen Wagen dazu?

 

[Friedarrr]

<<Aber was mich wundert : warum müssen die das Triebwerk per Hand rausziehen? haben die keinen Wagen dazu?>>

1.Na, per Hand hat man doch etwas mehr Gefühl wenn mal was verhakt.
2. Extra ein "Schlepper" holen nur um den Karren raus zu ziehen ist doch mehr Arbeit und dann auch noch in der Enge rangieren!?

 

[Strike]

Na das man mehr Gefühl hat mag schon stimmen, aber ist so ein Triebwerk nicht etwas schwer?