Russischer Kampfjet soll US-Aufklärer bedrängt haben

[Jeroen]

Ein herzlichen Gluckwunsch zum "Fourth of July" gab es wie in 2012 auch dieses Jahr.

Das geht wohl direkt uber Telefon von Putin an Obama, oder..... man schickt die Bomberflieger hinterher....
http://freebeacon.com/national-security/russian-bombers-flew-within-40-miles-of-n-california-coast/

 

[ManfredB]

Passt zum Thema, daher folgende Frage:

Kennt jemand dieses Buch ??

"The Price of Vigilance: Attacks on American Surveillance Flights"

Einer der Schwerpunkte des Buches ist wohl der Abschuss einer Lockheed C-130 über der Armenischen Sozialistischen Sowjetrepublik 1958

 

[Monitor]

Kann man eigentlich nur den Kopf schütteln:
http://www.focus.de/politik/ausland/us-abfangjaeger-gestartet-russische-bomber-kommen-amerikanischem-flugzeugtraeger-bedrohlich-nahe_id_5050442.html

Die Maschinen waren bis zu eine Seemeile an einen US-Flugzeugträger heran geflogen und in geringer Flughöhe unterwegs.

 

[fire.air]

Da frag ich mich aber wie eine Bear mit ihrer Größe unentdeckt so nahe an eine Trägerkampfgruppe herankommt.

 

[koehlerbv]

Kann man eigentlich nur den Kopf schütteln:
http://www.focus.de/politik/ausland/us-abfangjaeger-gestartet-russische-bomber-kommen-amerikanischem-flugzeugtraeger-bedrohlich-nahe_id_5050442.html

Über was schüttelst Du den Kopf? Den "Focus", der für solche Null-Meldungen allseits bekannt ist? Ein scharfer Satiriker bezeichnete dieses Blatt mal als "Magazin für geistige Analphabeten". Derartige "Quellen" macht man doch prinzipiell gar nicht erst auf ...

Selbst Quellen wie die IBT oder die "Welt" bleiben sachlich:
http://www.ibtimes.com/us-fighter-jets-scramble-after-russian-warplanes-approach-uss-ronald-reagan-korean-2161692
http://www.welt.de/politik/ausland/article148224613/US-Kampfjets-fangen-russische-Bomber-vor-Korea-ab.html

Und über Focus, Bild oder Agenturverwurster wie T-Online oder GMX-News brauchen wir hier wirklich keine Diskussion.

Bernhard

 

[Hagewi]

Und über Focus, Bild oder Agenturverwurster wie T-Online oder GMX-News brauchen wir hier wirklich keine Diskussion.

Bernhard

Aber erst mal setzt du einen Link zu einem und schreibst deinen Kommentar dazu? Merkwürdig.
Hagewi

 

[Peter Wimpsey]

Da frag ich mich aber wie eine Bear mit ihrer Größe unentdeckt so nahe an eine Trägerkampfgruppe herankommt.

Natürlich sehen die eine Tu-95MS am Radar! Die ist ja mit der Signatur nicht zu übersehen.

Da sich die USA und Russland nicht im Krieg oder in ernsten Spannungen befinden und man sich andauernd in der Luft begegnet, ist es nur für die (oft sehr unbedarften) Medien eine Sensation.

 

[Monitor]

Das Problem ist, dass die Berichterstattung in den Medien inzwischen schon fast schizophrene Züge annimmt.

Eine Tu-95 ist eine Seemeile (also rund 2km(!) ) an einem US-Flugzeugträger vorbeigeflogen. Das löst eine Meldung rund um den Erdball aus.
Und dem Leser wird suggeriert, die darf das überhaupt nicht.


Inzwischen wissen wir ja auch schon, dass die Ostsee NATO-Luftraum ist.

 

[Diamond Cutter]

Das Problem ist, dass die Berichterstattung in den Medien inzwischen schon fast schizophrene Züge annimmt.

Eine Tu-95 ist eine Seemeile (also rund 2km(!) ) an einem US-Flugzeugträger vorbeigeflogen. Das löst eine Meldung rund um den Erdball aus.
Und dem Leser wird suggeriert, die darf das überhaupt nicht.

Dem Focus-Artikel ist zu entnehmen, dass sich CVN-76 nicht einfach nur auf dem Meer herumschipperte, sondern sich inmitten einer Übung mit südkoreanischen Schiffen befand.
Irgendwie kann ich mir schlichtweg nicht vorstellen, dass der Luftraum über solcher einer Übung für jedermann freigegeben ist.

Schließlich ist mit großer Wahrscheinlichkeit anzunehmen, dass USS Ronald Reagan nicht einfach nur da war, sondern Start- und Landebetrieb laufen hatte und damit rund um das Schiff eine Zone benötigt, in die möglichst kein unangemeldeter Besuch hineinplatzen sollte.

Gruß
André

 

[Phalc]

Das Problem ist, dass die Berichterstattung in den Medien inzwischen schon fast schizophrene Züge annimmt.

Das ist Deine Meinung.

Eine Tu-95 ist eine Seemeile (also rund 2km(!) ) an einem US-Flugzeugträger vorbeigeflogen. Das löst eine Meldung rund um den Erdball aus.

Ein paar klickgeile Onlinemagazine in Deutschland haben eine Agenturmeldung mehr schlecht als recht übernommen, die übrigens heute schon wieder im Archiv ist.

Und dem Leser wird suggeriert, die darf das überhaupt nicht.

Nunja, das ist das, was bei Dir angekommen ist. Der Tenor der Nutzerkommentare bei zB Spon ist, dass die Amis doof wären, und es gar nicht gemerkt hätten. Beides ist nicht richtig.

Inzwischen wissen wir ja auch schon, dass die Ostsee NATO-Luftraum ist.

Warum suchst Du Dir nicht bessere Informationsquellen, wenn Du ein (berechtigtes) Problem mit zB Focus oder Spon hast? Stichwort Quellenkritik...

 

[Phalc]

Dem Focus-Artikel ist zu entnehmen, dass sich CVN-76 nicht einfach nur auf dem Meer herumschipperte, sondern sich inmitten einer Übung mit südkoreanischen Schiffen befand.
Irgendwie kann ich mir schlichtweg nicht vorstellen, dass der Luftraum über solcher einer Übung für jedermann freigegeben ist.

Schließlich ist mit großer Wahrscheinlichkeit anzunehmen, dass USS Ronald Reagan nicht einfach nur da war, sondern Start- und Landebetrieb laufen hatte und damit rund um das Schiff eine Zone benötigt, in die möglichst kein unangemeldeter Besuch hineinplatzen sollte.

Gruß
André

Bei Spon war zu entnehmen (http://www.spiegel.de/politik/ausland/us-kampfflugzeuge-fangen-russische-militaerjets-ab-a-1060276.html#js-article-comments-box-pager), dass die Tus vorher von südkoreanischen Flugzeugen begleitet wurden. Sie waren wohl nicht einfach plötzlich in der Nähe des Trägers. Dass eine Sicherheitszone um Übungen/Flugzeugträger sinnvoll ist, mag sein. Ob sie rechtlich durchsetzbar ist, steht auf einem anderen Blatt (wohl nicht). Ich sehe in dem nahen Vorbeiflug eine Reaktion auf die nahe Vorbeifahrt eines US Kriegsschiffes an einer der von China aufgeschütteten Inseln (Freedom of Navigation oder sinngemäß).
Die Amis sind ja auch ziemlich unaufgeregt: Es handele sich "nicht um ein besonders bedrohliches Zusammentreffen"...Ein Sprecher des US-Verteidigungsministeriums erklärte, es gebe keinen Hinweis, dass die russischen Flugzeuge eine konkrete Bedrohung gewesen wären. Es sei jedoch "Routine", dass US-Flugzeuge jegliche Flugzeuge eskortierten, die "irgendwo in der Nähe von Schiffen der US-Navy fliegen". Es sei nicht der erste derartige Zwischenfall. [Spon]

 

[Monitor]

Das mit der Tu-95 ist ja schon ein starkes Stück, so dicht an einen US-Träger ranzufliegen.

Die Russen haben ja auch einen Träger, die Kusnetzow. Und dieser ist der aggressivste unter allen.

Deutlch zu sehen, wie er sich unter ein einfach dahinfliegendes NATO-Flugzeug einfach unterschiebt:
http://bemil.chosun.com/brd/files/BEMIL085/upload/2008/02/RFS Admiral Floto Sovyetskogo Soyuza Kuznetsov & RNoAF P-3C at Barents Sea 1_1.jpg

 

[Phalc]

Das mit der Tu-95 ist ja schon ein starkes Stück, so dicht an einen US-Träger ranzufliegen.

Die Russen haben ja auch einen Träger, die Kusnetzow. Und dieser ist der aggressivste unter allen.

Deutlch zu sehen, wie er sich unter ein einfach dahinfliegendes NATO-Flugzeug einfach unterschiebt:
http://bemil.chosun.com/brd/files/BEMIL085/upload/2008/02/RFS Admiral Floto Sovyetskogo Soyuza Kuznetsov & RNoAF P-3C at Barents Sea 1_1.jpg

Häh? Beides offenbar legal... politisches Muskelspiel mit Waffen in Friedenszeiten. Ich dachte, Du verstündest das?

 

[Monitor]

Häh? Beides offenbar legal... politisches Muskelspiel mit Waffen in Friedenszeiten. Ich dachte, Du verstündest das?

Ja aber wo sind die Meldungen von dem Überflug der Orion ??

Die von der Tu-95 haben wir ja.

 

[Peter Wimpsey]

Es ist erstaunlich, was es an Reaktionen hervorbringt, nur weil ein eher normaler Vorfall (ist ja nicht das erste Mal) im Rahmen von internationalen Übungen stattfindet!

Dies nimmt ja fast schon hyperventilierende US Medienberichterstattung an. Wir wollen dabei nicht vergessen, daß es natürlich Propaganda auf beiden Seiten gibt!

Also, wieder in den Normalmodus inkl. Hausverstandschalten.

 

[Olv]

Monitor konstruiert hier mal wieder ein Strohmann-Argument, einfach ignorieren

 

[WaS]

Ja aber wo sind die Meldungen von dem Überflug der Orion ??

In den russischen Medien. Oder wo hast du sie erwartet?

 

[Monitor]

...
Irgendwie kann ich mir schlichtweg nicht vorstellen, dass der Luftraum über solcher einer Übung für jedermann freigegeben ist.
...

Wäre schon mal interessant zu wissen, wie sind da die Regeln ? Immerhin internationales Seegebiet bzw. Luftraum.
Und man möchte doch schließlich wissen, was der Gegenüber so hat bzw. tut.

 

[Diamond Cutter]

Ja aber wo sind die Meldungen von dem Überflug der Orion ??

Die von der Tu-95 haben wir ja.

Das von Dir verlinkte Photo entstand spätestens 2008, ist also keineswegs aktuell zu nennen.

Wenn ich mich recht entsinne, waren die Beziehungen zwischen der NATO und Russland damals noch wesentlich entspannter.

Gruß
André

 

[Philipus II]

In Übungsgebieten rumzukurven ist nicht illegal. Es sorgt sicher für erhöhte Gefahren, klar, aber internationales Luftraum steht jedem zu. Da darf man sich auch provokativ verhalten. Es spricht umgekehrt auch nichts dagegen eine Staffel B52 täglich auf Russlands Nordgrenze zufliegen zu lassen und jeweils knapp abzudrehen. Ist halt auch nicht sonderlich sinnvoll und potentiell gefährlich.

Wir hatten das schon mal mit Thema mit chinesischen Identifikationszonen. machen darf man sehr viel.