Russland präsentiert den Multirole-Fighter Suchoi T-50

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TigerTom

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Auf der internationalen Luftfahrtmesse Maks hat Russland am Dienstag 16.8.2011 erstmals den Mehrzweckjäger Suchoi T-50 der Öffentlichkeit präsentiert. Der Beginn der Serienproduktion ist für 2015 geplant
Mehr dazu hier bei Spiegel Online
 

Flint

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Wenn Indien wirklich Interesse für 200 Stück an der neuen T-50 hat, was wird denn dann aus dem Eurofighter Geschäft....?
 
Flying_Wings

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Wenn Indien wirklich Interesse für 200 Stück an der neuen T-50 hat, was wird denn dann aus dem Eurofighter Geschäft....?
Du meinst "aus dem MMRCA" ;)
Da wird sich nichts ändern, das MMRCA Geschäft zielt in Indien auf einen MiG-21 Nachfolger ab, mit der T-50 schaut man auf die Kategorie MiG-29 / Su-27.
 
vossi79

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Genau der Part der Russen war bei dem Projekt die MIG-35
 
papillon

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Du meinst "aus dem MMRCA" ;)
Da wird sich nichts ändern, das MMRCA Geschäft zielt in Indien auf einen MiG-21 Nachfolger ab, mit der T-50 schaut man auf die Kategorie MiG-29 / Su-27.
Eurofighter und T-50 sind wohl gleichermaßen in der selben Kategorie zu sehen, es geht wohl eher um die Mig-21 zuersetzen und die Mig-29, Su-27 zu ergänzen, oder auf längerfristig zu ersetzen.
Mit der T-50 ergeben sich Möglichkeiten alle 3 Muster zu ersetzen und neueste Technologien einzuführen. Was dem Eurofighter-Konsotium Turbulenzen im ringen um die Aufräge einbringen könnte.

150 T-50 für den russischen "Eigenbedarf" halte ich für sehr niedrig.
 
vossi79

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Ist die T50 nicht ein Flugzeug der 5. Generation? Der EF wäre nur 4..
Die Maschine war bei der Kampagne nicht dabei, also wäre laut Ausschreibung die T50 nicht geplant.
 
-dako-

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Eurofighter und T-50 sind wohl gleichermaßen in der selben Kategorie zu sehen, es geht wohl eher um die Mig-21 zuersetzen und die Mig-29, Su-27 zu ergänzen, oder auf längerfristig zu ersetzen.
Mit der T-50 ergeben sich Möglichkeiten alle 3 Muster zu ersetzen und neueste Technologien einzuführen. Was dem Eurofighter-Konsotium Turbulenzen im ringen um die Aufräge einbringen könnte.

Das T-50 Interesse Indiens kommt ja nicht aus heiterem Himmel und Indien war schon immer darauf bedacht, die Aufträge zu streuen ... was man sich angesichts des umfangs der Streitkräfte auch leisten kann. Die T-50 ist für die derzeitige MMRCA Ausschreibung keinerlei Gefahr.

150 T-50 für den russischen "Eigenbedarf" halte ich für sehr niedrig.
Wenn man sich den Zufluss an neuen Kampfflugzeugen in den letzten Jahren ansieht, sind 150 Flieger sogar recht viel, wenn sie auch mehr als dringend in den nächsten Jahrzehnten benötigt werden.
 
Andruscha

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Ich hatte schon mal gefragt, aber so recht keine Antwort bekommen: sind denn im Gebiet der früheren SU noch MiG 21 im Einsatz??
 
papillon

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Soweit meine Erkenntniss reicht (aktiv) nur noch in Aserbaidschan.
 
Del Sönkos

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Verstehe nicht, wie Russland mit einem so geringen Budget einen solchen Flieger auf die Beine gestellt hat?
Oder lag das eurer Meinug an der Hilfe von Indien? Selbst wenn der Flieger "nur" zu 80% (kann man nicht messen, geht nur zur der Darstellung) an die F-22 herankommt, muss man die russ. Entwickler sehr loben!
 
Andruscha

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Da geb ich Dir Recht, del soenkos. Der Flieger sieht gelungen aus, und die Entwicklung lief ohne großes Geschreie ab, also heimlich still und leise.

Aber stand nicht mal eine Stealth-Fähigkeit im Raum? Davon spricht irgendwie keiner mehr...
 

Dilbert

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Da geb ich Dir Recht, del soenkos. Der Flieger sieht gelungen aus, und die Entwicklung lief ohne großes Geschreie ab, also heimlich still und leise.

Aber stand nicht mal eine Stealth-Fähigkeit im Raum? Davon spricht irgendwie keiner mehr...
Ein Tarnkappenflugzeug ohne Stealth-Fähigkeit - das kann sicher nur als gelungen bezeichnen.
Bis dieses Flugzeug volle Einsatzfähigkeit besitzt, steht sicher keine 10 mehr vor der Jahreszahl.
Ausserdem hätte ich gerne mal gewusst, wo die Beteiligung der Inder glegen haben soll?
 

Fliegernase

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Die Russen sind fähig mit vergleichsweise geringem Aufwand grosses zu leisten. Das haben sie in der Vergangenheit oft gezeigt. Man siehe nur mit welch geringen Mitteln die Russen die Raumfahrt auf die Beine gestellt haben. Da mussten die Amerikaner mit ihrer riesen Industrie schon alles geben um das Niveau der Russen zu halten.
Vielleicht liegts an der effectiven Arbeitsweise der wenig verwöhnten russischen Ingenieure. Vielleicht auch daran, dass in einem kapitalistischen Land viel Energie verheizt wird.
 
Del Sönkos

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Ausserdem hätte ich gerne mal gewusst, wo die Beteiligung der Inder glegen haben soll?
Indien beteiligt sich zu 35% an den Entwicklungskosten, deren Gesamthöhe 6 Milliarden $ betragen soll. Die Quelle ist rian.ru, leider keine Ahnung, wie seriös die ist. Allerdings haben CNN und das englischsprachige Wikipedia die Zahl übernommen.
Mal zum Vergleich: Die Entwicklungskosten für Deutschland betrugen für den Eurofighter um die 19,5 Milliarden.
Ich habe einen guten Artikel zu den Kosten des Eurofighters gefunden, der in den groben Größenordnungen auch den Zahlen entspricht, die ich im Hinterkopf habe.
 
Del Sönkos

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Edit: Die T-50 ist natürlich noch nicht fertig entwickelt, d.h. es entstehen noch weitere Kosten.
 
vossi79

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Die Raumfahrt finde ich ein gelungenes Beispiel, daran erkennt man den Unterschied. Dazu kommt das die USA gerade wegen ihrem Militärbudget riesige Schulden angehäuft haben. Die F-22 hat reichlich Probleme und sie wird nicht vermarktet. Die T-50 wird "wahrscheinlich" anderen Nationen angeboten und spült somit Geld zurück.
off topic: Schönes Beispiel Raumfahrt. Die Nasa entwickelte einen Kugelschreiber der im All schreiben kann, die Russen nahmen einen Bleistift mit...
 
Balu der Bär

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Verstehe nicht, wie Russland mit einem so geringen Budget einen solchen Flieger auf die Beine gestellt hat?
Oder lag das eurer Meinug an der Hilfe von Indien? Selbst wenn der Flieger "nur" zu 80% (kann man nicht messen, geht nur zur der Darstellung) an die F-22 herankommt, muss man die russ. Entwickler sehr loben!
Na die ganzen Exportaufträge die Suchoi in den vergangenen Jahren hatte, hat doch genug Geld in die Kassen gespült.....
 
Schorsch

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Verstehe nicht, wie Russland mit einem so geringen Budget einen solchen Flieger auf die Beine gestellt hat?
Oder lag das eurer Meinug an der Hilfe von Indien? Selbst wenn der Flieger "nur" zu 80% (kann man nicht messen, geht nur zur der Darstellung) an die F-22 herankommt, muss man die russ. Entwickler sehr loben!
Es gibt einen großen Unterschied zwischen einem Prototyp und einem einsatzfähigen Flugzeug. Ich denke, dass die T-50 noch ein gutes Stück vom fertigen Flugzeug entfernt ist. Die F-22 besticht durch niedrige Radarsignatur und die Fähigkeit des "Supercruise", beides Dinge, welche bei der T-50 nicht nachgewiesen sind.
 
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