Russland vs Europa

[Veith]

 

[fromgg]

Lächerlich ist, dass man als größtes Flächenland der Welt bei der Übung von Luftbetankungen fremden Luftraum verletzt.
Alternativ: Russland will, dass einer seiner Jets abgeschossen wird. Die brauchen einen guten Grund ("die NATO steht in direkten Kampfhandlungen mit uns, jetzt auch tatsächlich") für die nächste Mobilisierungswelle.
Insoweit: Abfangen, Begleiten, Sanktionieren. Besser als abschießen.

Warum eigentlich begleiten ? Radartracken und dann eine Beschwerde genügt. Einfach deren Spiel nicht mitmachen. Abfangen nur , wenn die in erwähnenswerter Stärke weit in den fremden Luftraum eindringen. Ok , ab und zu doch , um die Alarmrotten in Übung zu halten. Sonst nicht.

 

[A.G.I.L]

Wie war das noch vor etwa 10 Jahren, als die Russen mehrmals türkischen Luftraum verletzt hatten? Wenn ich mich recht erinnere, hatten die Türken dann schliesslich ein russisches Flugzeug abgeschossen. Danach gab es nie wieder eine Verletzung türkischen Luftraums durch russische Flugzeuge. Diese Sprache versteht Putin anscheinend.

 

[Jeroen]

Unbekannte Drohnen etwa vier Stuck haben heute Nacht, gestern Abend und Freitag Abend das Luftraum uber Kleine Brogel verletzt.
Die genaue Herkunft wurde nicht festgestellt.
Polizeihubschrauber haben die Drohne(n) verfolgt in nördliche Richtung. Drohnen waren vorher auch uber u.a. Elsenborn gesichtet die flogen nachher nach BRD. Auch uber Marche-en-Famenne wurden Drohnen detektiert.
Heute Nacht hatte auch eine Drohne das Luftverkehr uber Bremen gestoert, vorige Woche auch uber der Lufthafen Berlin. Einige von diese Drohnen sind keine kommerzielle oder Konsument-Drohnen.

 

[Jeroen]

General Vansina gab den “Abschussbefehl” fur Drohnen uber Militargelande.

 

[pok]

Wie war das noch vor etwa 10 Jahren, als die Russen mehrmals türkischen Luftraum verletzt hatten? Wenn ich mich recht erinnere, hatten die Türken dann schliesslich ein russisches Flugzeug abgeschossen. Danach gab es nie wieder eine Verletzung türkischen Luftraums durch russische Flugzeuge. Diese Sprache versteht Putin anscheinend.

Bin ich zwar emotional und auch politisch bei Dir, aber die traditionell wesentlich triggerfreudigen Ostblock und ehemaligen Ostblockländer FlaRak haben in den letzten Jahrzehnten auch so manchen Abschuss von Zivilflugzeugen verursacht. Jagdflugzeuge einsetzen ist gerade bei nur wenige hundert Meter und Sekunden Grenzverletzungen nicht zielführend. Wegen des ersten Umstandes sind auch bewusste Gegengrenzverletzungen der NATO als Reaktion keine Möglichkeit, abgesehen davon, das sie politisch nicht zustimmungsfähig sind. Der Westen sitzt leider am kürzeren Hebel.

Auch unterscheidet die Presse ja leider nicht zwischen tatsächlichen Grenzverletzungen des Russen und den nicht angemeldeten Fluegen ohne Transponder über der Ostsee.

 

[Intrepid]

General Vansina gab den “Abschussbefehl” fur Drohnen uber Militargelande.

Wer ist Herr Vansina und über welchem Gelände wurde was abgeschossen?

 

[Jeroen]

Wer ist Herr Vansina und über welchem Gelände wurde was abgeschossen?

Frederik Vansina - Wikipedia

nl.wikipedia.org

Das Belgische Militar wurde beauftragt so moglich Drohnen nun ab zu schiessen.

Belgische legerchef geeft bevel om drones neer te halen, maar dat valt nog niet mee

De Belgische krijgsmacht heeft nauwelijks middelen om drones neer te halen. Dat bleek ook dit weekend: toen werden mysterieuze drones onder andere bij de grens met Nederland gesignaleerd.

www.trouw.nl

 

[Jeroen]

Heute Abend von der Belgischen Polizei Drohnen gemeldet uber der Flughafen Bruxelles und Luttich (beide wurden zweimal geschlossen) dazu Florennes und Kleine Brogel. Weitere Meldungen angeblich auch uber Antwerp, Charleroi (Falschmeldung!) Kortrijk Oostende.
Zivile Flugzeugen wichen aus nach Amsterdam, Eindhoven und Aachen-Maastricht und Deutschland.
Zur Herkunft (noch) keine genaue Belegung.

 

[Redrum]

Also überall. Wer soll das noch Ernst nehmen?

 

[topas]

Drohnen in unmittelbarer Nähe zum Flughafen sollte man immer ernst nehmen, egal wer die da rumfliegen lässt.

 

[Jeroen]

Also überall. Wer soll das noch Ernst nehmen?

"Bei den belgischen Sicherheitsdiensten besteht wenig Zweifel an den Drohnenvorfällen über unseren Flughäfen und Militärstützpunkten: Das ist Russlands Werk. Das hat unsere Redaktion aus verlässlicher Quelle erfahren. Russland würde unser Land derzeit ins Visier nehmen, wegen der Rolle, die es bei der Freigabe der russischen Gelder spielt, die in Euroclear in Brüssel eingefroren sind."
Weinig twijfel bij veiligheidsdiensten: Rusland zit achter de drone-acties in ons land | VRT NWS: nieuws

Dazu noch heute
"Um 8.53 Uhr veröffentlichten die Cyberkriminellen eine Nachricht auf Telegram. Darin beanspruchten sie den Angriff auf die Websites von Scarlet, Proximus und ein internes Portal von Telenet. Telenet-Sprecher Stefan Coenjaerts betont jedoch, dass ihre Systeme nicht gehackt wurden. „Es sind keine Websites ausgefallen“, sagt er. Auf Telegram verweisen die Hacker auf ein kürzliches Interview mit Theo Francken (N-VA) in ‚Humo‘. Darin sagt der Verteidigungsminister, dass die NATO Moskau „plattmachen würde“, falls Russland Brüssel angreifen sollte. „Wir raten dem belgischen Minister, nicht mit solchen Aussagen um sich zu werfen“, heisst es.
“We adviseren Francken om zo’n uitspraak niet meer te doen”: Russisch hackerscollectief eist cyberaanval op Proximus en Scarlet op | Internet | HLN.be

 

[Jeroen]

Heute Abend wieder Drohnen laut Meldung uber Militärgelände in Heverlee und uber KB.
Flämische Nachrichten kontaktierte die Botschaft, die verneinte es wäre ihre (Russische) Sicherheitsdiensten gewesen.
Morgen um 10 Uhr sammelt die Belgische Nationale Sicherheitsrat.

Noch ein Detailinformation, Dienstagabends waren insgesamt drei Drohnen uber der Bruxelles Lufthafen gewesen.

 

[Jeroen]

Im Fernsehen gemeldet auch uber Gilze-Rijen wurde (gestern) ein Drohne gesichtet von das Militar.

 

[Jeroen]

Belgien gestern Abend wieder wurden Bruxelles (Drohne uber Militärisches Teil Melsbroek) 21.20-2200 Uhr und Luttich geschlossen, weiter ein Drohne(n) uber Florennes dazu eine Drohne uber das nukleare Untersuchungsbstitut in Mol dazu auch uber die Europäische(s) Schule/Viertel in Mol.

Gothenburg Schweden wurde auch geschlossen von wegen eine Drohnemelsung/sichtung.
So weit bekannt keine Ursprung der Drohnen aufgefunden, Belgien aber hat sich geäußert zur vermutete Herkunft/Auftraggeber.

 

[Jeroen]

Heute Morgen war Luttich kurz geschlossen von wegen eine Drohne, weiter im Radio wurde gemeldet Niederlander und die Bundeswehr werden demnächst Belgien unterstützen bei den Drohnenabwehr.

 

[radist]

Heute 2 A400M über meinem Grundstück, mache da nicht extra ein Thema auf. Den Luftraum über meinem Grundstück habe ich auch nicht geschlossen.

 

[Nachbrenner]

Den Luftraum über meinem Grundstück habe ich auch nicht geschlossen.

Du bist ja einer , aber bestimmt hast Du Dir schon die neue Drohnenschutzimpfung abgeholt. Da kann ich es verstehen das Du den Luftraum sorglos offen lassen kannst.....

 

[Jeroen]

Deutschland Verteidigungsminister Pistorius kommentierte und seht auch ein mögliche direkte Verbindung zwischen die Drohnen uber Belgien und die Russische (eingefroren ) Finanzien

Drones boven België - Duitsland ziet verband tussen drone-incidenten in ons land en discussie rond bevroren Russische tegoeden | VRT NWS: nieuws

Op verschillende plaatsen in ons land zijn drones waargenomen. Volg er alles over in deze liveblog.

www.vrt.be

Deutschland unterstützt Belgien bei Drohnenabwehr

Belgien: Bundeswehr unterstützt Belgien bei Drohnenabwehr

Die Bundeswehr unterstützt Belgien bei der Drohnenabwehr. Zuvor war es zu mehreren Vorfällen im belgischen Luftraum gekommen. Verteidigungsminister Pistorius glaubt, dass Moskau damit eine Botschaft senden will.

www.spiegel.de

 

[gringo]

Deutschland Verteidigungsminister Pistorius kommentierte und seht auch ein mögliche direkte Verbindung zwischen die Drohnen uber Belgien und die Russische (eingefroren ) Finanzien
...

Etwas "sehen" oder etwas "vermuten"? - Für mich ein deutlicher Unterschied.

Dazu hier lt. RND:

Pistorius vermutet einen Zusammenhang mit der auf EU-Ebene geführten Debatte über die mögliche Freigabe eingefrorener russischer Vermögenswerte von 140 Milliarden Euro,

Verteidigungsminister Pistorius warnt – und die Bundeswehr eilt Belgien zur Hilfe

Übrigens nach Dänemark wurden wegen dem Drohnenvorfall im Sept. auch schon Bw-Kräfte entsandt.
Bis heute ist für mich keine einzige belastbare Information zu finden, wer oder was hinter dem "hybriden Angriff" steckte.

Nur soviel:

DR fragte Verteidigungsminister Troels Lund Poulsen (V) am Freitag auf einer Pressekonferenz auch nach dem möglichen Drohnenangriff über Dänemark:
- Ich denke, die Lehre aus dem, was wir im Zusammenhang mit Drohnenbeobachtungen oder dem, was wir heute Luftbildbeobachtungen nennen, gesehen haben, ist, dass es viele verschiedene Dinge braucht, um genau zu erkennen, ob es sich um Drohnen oder um andere Objekte handelt.

Københavns Lufthavn er sikker: Vi fangede dronerne på video

o.k., nun lässt es sich einordnen, - es interessiert aber auch keinen mehr, denn "jetzt ist Belgien".

Und ja, es gibt inzwischen Drohnen en masse, dabei auch von lästig bis gefährlich.
Es ist ein Bereich, der aus dem Ruder läuft oder bereits gelaufen ist.
Die "Täter" sind aber meist Meier, Schulze, Lehmann usw., die sich nicht an Recht und Verordnung halten und so auch in der Nähe von "interessanten" Orten wie Flughäfen agieren, also genau so dusslig und gefährlich, wie die "Laserpointer-Spezialisten".