SCS - Inselstreit im Südchinesischen Meer

[Sczepanski]

China hat mit seinen Flugzeugen mal wieder die ADIZ von Taiwan tangiert
(12) 國防部 Ministry of National Defense, R.O.C. auf Twitter: "4 PLA aircraft (Y-8 ASW, Y-8 RECCE and J-11*2) entered #Taiwan’s southwest ADIZ on December 6, 2021. Please check our official website for more information: https://t.co/tTaqPjKIsZ https://t.co/L11fVpGcLs" / Twitter


(12) 國防部 Ministry of National Defense, R.O.C. auf Twitter: "2 PLA J-11 entered #Taiwan’s southwest ADIZ on December 11, 2021. Please check our official website for more information: https://t.co/wTYY1A7qHb https://t.co/kNUBHmDUzY" / Twitter

Allerdings finden auch auf der Insel inzwischen wieder beruhigendere Meldungen in die Medien.
(12) i24NEWS English auf Twitter: "#Taiwan's Defense Ministry said in its latest threat assessment Monday that a full #Chinese invasion of Taiwan with troops landed and ports and airports seized would be very difficult to achieve. https://t.co/9ilvw9CGpB" / Twitter

 

[Sens]

Wenn sie Spaß am Sticheln haben, warum nicht?! So sichern sie dem Militär in Taiwan, die Zustimmung für die Verteidigungsausgaben im taiwanesischen Parlament. Im Gegensatz zu mancher Vermutung, hat man auch dort das Problem, wenigstens das hier als notwendig erachtete 2 % Ziel zu erreichen. 1,92(%) im Jahr 2020

 

[Nummi]

Ist dabei auch ein Sack Reis umgefallen???

 

[alois]

Wird jetzt jeder Durchflug durch eine ADIZ gemeldet? Aber jedem sein Spaß...

 

[Sens]

Immerhin ändert sich die Zusammensetzung der Teilnehmer. Welchem Übungszweck diese Art von Flügen dienen, das hat sicherlich nichts mit den militärischen Anforderungen zu tun. Es sei denn, es geht primär um das Erkunden der taiwanesischen Reaktion und deren Prozeduren?! Einem reinen Radarbild kann man ja ohne Zusatzinformationen keinen Flugzeugtyp zuordnen.

 

[Monitor]

Ist dabei auch ein Sack Reis umgefallen???

Ich bin auch ganz erschrocken, dass die ADIZ sich auf halb China erstreckt.

 

[bushande]

Ich bin auch ganz erschrocken, dass die ADIZ sich auf halb China erstreckt.

Wollte gerade sagen: Wie fliegt man denn als Festlandchinese entlang der EIGENEN Küste nicht in diese ADIZ?!!!

 

[Intrepid]

Wollte gerade sagen: Wie fliegt man denn als Festlandchinese entlang der EIGENEN Küste nicht in diese ADIZ?!

Vor allem, wenn man bedenkt, wie lange es diese ADIZ über dem Festland schon gibt.

"Taiwan hat eine ADIZ, die den größten Teil der Taiwanstraße, einen Teil der chinesischen Provinzen Fujian, Zhejiang und Jiangxi sowie einen Teil des Ostchinesischen Meeres und des angrenzenden Luftraums abdeckt. Taiwans ADIZ wurde nach dem Zweiten Weltkrieg von den Streitkräften der Vereinigten Staaten (USAF) entworfen und geschaffen [...] Obwohl die ADIZ in ihrem nordwestlichen Teil technisch Teile der chinesischen Provinzen Fujian und Zhejiang abdeckt, werden PLA-Flüge in diesen Gebieten nicht als Invasion gemeldet. Karten der taiwanesischen ADIZ enthalten normalerweise auch die Mittellinie der Taiwanstraße als Referenz."

Aus Wikipedia.

 

[Jeroen]

Mit der Blick auf 2022 verwante heute ein chinesische Sprecher aus Bejing Taipei/Taiwan.
"PEKING, 29. Dezember (Reuters) – China wird „drastische Maßnahmen“ ergreifen, wenn Taiwan Schritte in Richtung Unabhängigkeit unternimmt, warnte ein Pekinger Beamter am Mittwoch und fügte hinzu, dass Taiwans Provokationen und Einmischungen von außen nächstes Jahr zunehmen könnten."
China warns of "drastic measures" if Taiwan provokes on independence | Reuters

 

[Sczepanski]

Weg von Taiwan - zurück zur SCS:
da sind zur Zeit drei Flugzeugträger mit ihren Begleitschiffen unterwegs

 

[Sens]

Carrier USS Carl Vinson, Essex Amphibious Ready Group Drill in the South China Sea - USNI News

KULALA LUMPUR, Malaysia – The Carl Vinson Carrier Strike Group and Essex Amphibious Ready Group with the embarked 11th Marine Expeditionary Unit are now drilling in the South China Sea. Images released by the U.S Navy show carrier USS Carl Vinson (CVN-70), landing helicopter dock USS Essex...

news.usni.org

"Von links: USS Carl Vinson (CVN-70), Lenkflugkörperzerstörer der Arleigh-Burke-Klasse USS O'Kane (DDG-77), Landehubschrauberdock der Wasp-Klasse USS Essex (LHD-2), Docklandung der Harpers Ferry-Klasse Das Schiff USS Pearl Harbor (LSD-52) und das Trockenfrachtschiff USNS Alan Shephard (T-AKE-3) der Lewis- und Clark-Klasse durchqueren am 13. Januar 2022 das Südchinesische Meer. Foto der US Navy"
Es sind nur zwei, die Shandong und die Carl Vinson. In etwa 400 km Distanz zu einander.
山东号航空母舰 - 维基百科，自由的百科全书 Dort finden sich Angaben zur Shandong Ship Carrier Formation (PLA 91910-Einheit)

 

[Sczepanski]

Es sind nur zwei, die Shandong und die Carl Vinson.

Du hast recht, ich hatte die USS Essex (LHD) auch als Träger eingestuft, weil darauf Mehrzweckkampfflugzeuge vom Typ F-35B stationiert werden können (waren wohl schon 2018 von dem Schiff aus im Kampfeinsatz in Afghanistan)

 

[Sczepanski]

Hier ein vor 5 Tagen geschossendes Bild der USS-Gruppe mit "beiden Trägern"

 

[Sens]

Immerhin ein Hinweis, welcher Flugzeugtyp samt den damit verbundenen Optionen auf chinesischer Seite fehlt.

 

[alois]

Wenn man genug Flugzeugträger hat und man gut zusammen arbeiten kann, dann brauchen die chinesischen LHD keine China-Harrier. Alles eine Frage der Organisation.
Die Amis operieren mit ihren LHDs auch mal autark, weil sie als selbsternannte Weltpolizei überall präsent sein müssen/wollen und nicht genug Flugzeugträger dafür haben. Die Chinesen werden keine Weltpolizei spielen. Sie operieren nur dort wo ihre Interessen liegen und können somit immer im Doppelpack operieren.

Und nein. Das sind keine zwei Träger und auch keine "zwei Träger". Das ist ein Träger und ein LHD, zafix no amol.

 

[Sczepanski]

Alois, streit ma uns ned, den Träger ziagat i oibei vor

 

[Sczepanski]

Wollte gerade sagen: Wie fliegt man denn als Festlandchinese entlang der EIGENEN Küste nicht in diese ADIZ?!!!

tja - das müssten die Vertreter von Taiwan beantworten; die haben jetzt wieder gemeldet
Taiwan - China verletzt Luftverteidigungszone erneut (msn.com)

 

[Phalc]

Although the ADIZ technically covers parts of China's Fujian and Zhejiang provinces in its northwestern part, PLA flights in these areas are not reported as incursions. Maps of the Taiwan ADIZ usually also include the Taiwan strait median line as a reference. (Wiki)

Deutsch: normalerweise meldet Taiwan Flüge jenseits der Mittellinie der Taiwan-Straße nicht als "Eindringen". Dazu die Meldung des taiwanesischen Verteidigungsministeriums zum aktuellen Vorfall, mit Karte

https://twitter.com/i/web/status/1485263803977588739

 

[Sczepanski]

Danke für die Karte.

Sie zeigt nicht nur, dass die Flugzeuge selbst bei der weitesten Entfernung vom Festland zumindest genauso weit von der Insel entfernt waren, sie zeigt auch, dass die taiwanesische "Mittellinie" an beiden Enden deutlich näher am Festland als an der Insel gezogen wurde.
Und alle chinesischen Flugzeuge waren nicht im direkten Anflug auf Taiwan sondern - sogar beim wenden auf Gegenkurs - immer auf einem Kurs, der an der Insel vorbei geführt hätte.

 

[Jeroen]

Es geht auch freundlich hier F-35 mit J-20 und KJ-500
Lia Wong op Twitter: "USAF general claims one F-35 encountered at least one J-20 and KJ-500 https://t.co/mJccJ843v9" / Twitter