Serbien

[battle_damaged]

YugAF

Aufgenommen in Rijeka ca 1990 die Lockheed T33 10252

 

[battle_damaged]

YugAF

...und die Republic F-84 10676

 

[vitez kojo]

habe gestern gelesen serbisch-montenegrische luftwaffe praktisch nicht mehr existiert. die verbliebenen fünf mig-29 (4 MiG-29A, 1 MiG-29UB) sowie die MiG-21 (28/31 MiG-21bis, 6 MiG-21UM) sind kaum noch einsetzbar. das letztemal, dass eine Fulcrum aufstieg, war vor 10 monaten. der kommandant der luftwaffe (RV i PVO), will etwa 30-35 neue flugzeuge haben und hat dabei die F-16, JAS-39 und Su-30MK genannt.

was denkt ihr, welcher typ am geignetsten ist. politik und finanzen spielen immer eine grosse rolle.

als beispiel:
F-16
F-35
JAS-39
Rafale
Mirage 2000
Eurofighter
Su-30Mk
MiG-29M
MiG-29SMT-2

serbien und montenegro hat ein verteidigungsetat von etwa 1 mrd Euro, was etwa 4% des BIP ausmacht. ihr seht finanzen spielen eine entscheidende rolle.

das hier soll kein beliebtheitswettbewerb sein, sondern die frage welcher typ für ein ein land mit 110.000 km² und 10,5 mio einwohnern geeignet ist.

P.S. falls jemand weiss was der einzelpreis beim kauf von 30-35 flugzeugen ist ( für obengenannte und andere), kann er es auch hier mitteilen.

 

[Tschaika]

na ich denk mal die JAS-39 ist unter diesen Umständen definitiv keine schlechte Wahl, ebenso die Mirage 2000 und die MiG-29M/SMT/SMT-2.

F-16 - neu zu teuer, alt nicht wettbewerbsfähig mit JAS-39 bzw. MiG-29SMT (wäre dann eher eine politische Entscheidung ...)
F-35 - einfach zu teuer
Rafale - nicht gerade preiswert
Eurofighter - zu teuer
Su-30Mk - fehlt etwas der "Raum" zum Fliegen und kostet auch etwas mehr Geld ...

Wie schon angedeutet, politische Entscheidungen und irgendwelche finaziellen (Militär-) Hilfen könnten alles noch einmal durchmischen. Da sind dann alle rationale Gründe passé ...

 

[701]

Die Kriegserfahrungen werden dennen schon sagen was Sie zu kaufen haben.
S-300 Systeme bis unter die Decke, dazu wird ich wie immer SA-15 mitzupacken.

Wenn Sie wirklich Ihre LW etwas modernisieren wollen, sollten Sie Ihre Mig29A zu SMT machen und noch 16-24 neu dazu holen.

 

[vitez kojo]

neue flugzeuge für serbien/montenegro

danke für die antworten.
weis zufällig jemand was eine gebrauchte mig-29a kostet; und was man für eine generalüberholung hinlegen muss (natürlich weiss ich das viele faktoren eine rolle spielen; daher nur ungefähr). smt-2-update kostet 4 mio.

 

[jockey]

Im Februar wurde damit begonnen die einzigen fünf MiG-29 durch RSK-MiG zu modernisieren und wieder flugfähig zu machen.Das ganze soll ca.12 Monate dauern.Allerdings werden erst vier Maschinen modernisiert, da nur 22 Mio EUR dafür freigestellt wurden.Die fünfte MiG-29 soll dann 2008 modernisiert werden,wenn wieder Geld zur Verfügung steht.Die Maschinen können dann 10 weitere Jahre eingesetzt werden.

 

[Nachbrenner]

Hallo, umfangreicher Bericht von der Batanica Airshow 08 mit interessanten neuen Bemalungen und vielen schmucken Fliegerbildern!!
http://forum.airserbia.com/viewtopic.php?f=23&t=3453&st=0&sk=t&sd=a&start=75

Bestens, der Jan

 

[vitez kojo]

Mal eine kleine Übersicht was die serbische Luftwaffe derzeit an Flugzeugen hat.

Mig-29S 4 - Jäger (die letzte Maschine kommt im Frühjahr aus Russland)
MiG-29UB 1 - Jäger, Ausbilder

MiG-21bis 23 - Jagdbomber (etwa 10 einsatzbereit)
MiG-21UM 7 - Ausbilder
MiG-21M 1 - Aufklärer
(Die MiG-21 soll duch eine Staffel (20-30) moderner Flugzeuge ersetzt werden)

Orao 1 (J-22) 15 - Jagdbomber (weitere 7 sollen von Bosnien gekauft werden)
Orao 1 (NJ-22) 7 - Jagdbomber, Ausbilder
Orao 2 (IJ-22) 8 - Aufklärer, Jagdbomber
Orao 2 (INJ-22) 2 - Aufklärer, Jagdbomber, Ausbilder

G-4 SuperGaleb 24 - Ausbilder, Angriff (mindestens 15 sollen auf G-4MD Standard modernisiert werden; 1 soll noch aus Bosnien und 17 aus Montenegro kommen)

UTVA 75 12 - Basistrainer (sollen durch Lasta 95 ersetzt werden)

Lasta 95 1 - Basistrainer (15 weitere sind bestellt)

An-2TD 1 - Transportflugzeug für Fallschirmjäger (Training)

An-26B 4 - Transportflugzeug (lediglich eins soll behalten werden; 3 sollen durch neue ersetzt werden)

Jak-40 3 - VIP Transport (2; 1 verliehen) und NAVID Kalibrierung (1)

Do-28D-2 1 - Verbindung und Beobachtung

Mi-24V 2 - Kampfhubschrauber

SA.342L (HN-45M) 19 - Panzerabwehrhubschrauber
SA.341H (HN-42) 11 - Panzerabwehrhubschrauber
SA.341H (HI-42) 2 - Aufklärer
SA.342L (HO-45) / SA.341H (HO-42) 29 - Verbindungshubschrauber

Mi-8T 16 - Transporthubschrauber (etwa 5 einsatzfähig)
Mi-17V 2 - Transporthubschrauber (zwei Mi-17Š sind bestellt)

Orbiter UAV 10 - israelische Aufklärungsdrohne

Orbiter UAV ? - serbische Aufklärungsdrohne

Das war ne kleine Übersicht über die vorhandenen Maschinen.

 

[Gripen-simpit]

Erneuerung Jägerflotte

Ich denke, dass eine Mix aus aufgerüsteten MiG-21bis und einem Zukauf von neuen MiG-29 auf Kredit eine gangbare Lösung wäre. Ob dies im Hinblick auf eine Zuwendung zur NATO jedoch sinnvoll ist mag ich bezweifeln.
Somit stehen gebrauchte JAS-39A Gripen oder überzählige F-16MLU eher im Fokus. Schlussendlich entscheidet sich die Sache, woher die finanziell tragbarste Lösung auch auf lange Sicht mit Unterhalt und Ausbildung kommen wird.

 

[Bleiente]

.... Nach der Promotion dieses Flugzeugs am Flughafen Batajnica hat Sutanovac gesagt, dass „Utva“ aus Pancevo, die „lasta“ hergestellt habe, die Möglichkeit einer Serienproduktion haben werde. .... Die Armee Serbiens werde für die Ausbildung von Piloten 15 Flugzeuge „lasta“ kaufen, hat Sutanovac hervorgehoben und darauf hingewiesen, dass die Einsparungen in der Ausbildung von serbischen Piloten, dank dem neuen Flugzeug, bedeutend sein werden, wenn man in Betracht ziehe, dass eine Flugstunde im Flugzeug „galeb“ etwa 2 000 Euro koste, und im Flugzeug „lasta“ etwas über 300 Euro.

http://glassrbije.org/N/index.php?option=com_content&task=view&id=5661&Itemid=26

 

[jockey]

Interessant hier gibts noch mehr,auch ein Bild.
Eigentlich sollten damit die Utva-75 abgelöst werden,die man zur Grundschulung verwendet.Jetzt soll auch die Galeb damit abgelöst werden?!

Ich denke die Maschine ist unterhalb der PC-9 anzusiedeln.

 

[TF-104G]

Interessant ist das überhaupt noch was in Pancevo gebaut wird, habe die Werft letztes Jahr gesehen, ein Schweizer Käse hat weniger Löcher.
Die NATO hat dort reichlich abgeladen und bis jetzt wurde dort nicht viel Aufgebaut.

 

[TF-104G]

Eine von den letzten fünf MiG-29 ist heute in der nähe der Batajnica Air Base abgestürzt. Nach einem Testflug und div. Manövern im Tiefflug berührte die MiG-29 den Boden. Der Pilot R.Radjelovic (42) konnte sich mit dem Schleudersitz rausschießen verstarb jedoch an seinen schweren Verletzungen. Ein Soldat wurde am Boden getötet und ein weiterer leicht verletzt.

 

[Nachbrenner]

Hallo, es war die Maschine mit der takt. Nr. 105
http://www.airliners.net/photo/Serbia---Air/Mikoyan-Gurevich-MiG-29B-(9-12B)/1508620/L/
mit dem o.g. Piloten
http://www.informisanje.info/wp-content/uploads/2009/07/pilot-randjelovic1.jpg

 

[Monitor]

Soll während eines knife-edge-Manövers passiert sein:
http://forums.airforce.ru/showpost.php?p=43659&postcount=21

 

[jockey]

Au man beim Training für eine Airshow abgestürzt :( Der Messerflug ist doch eigentlich nicht schwer zu fliegen.Scheinbar fehlt es doch einfach an ausreichend Flugstunden...
Und was will man denn noch mit 4 MiG-29 machen!

 

[Andruscha]

....

....das tut mir echt leid für die Hinterbliebenen. Der Pilot war ein symphatischer Typ.....von den Bildern her.Und 42 ist kein Alter....das sind immer solche Sachen im FF, die von der Antwort her weder Fisch noch Fleisch sein können...trauriges Thema...

 

[Achill]

Mit freundlichen Grüßen aus Serbien: Tango Six Calendar 2010!:

http://vimeo.com/7229230

MfG Achill

 

[Bleiente]

.... Das sagte Brigadegeneral Ranko Zivak, Befehlshaber der Fliegerkräfte und der Luftverteidigung Serbiens, in einem Interview der Belgrader Zeitung "Politika" (Freitagsausgabe). Beantragt worden seien Daten zu sechs oder sieben Produzenten von Flugzeugen vierter und fünfter Generation. Es gehe unter anderem um F-16, F-18, Gripen, Suchoi, MiG-29, Eurofighter und Rafale. "Die Resultate der Analysen werden Anfang 2011 der Landesführung zur Prüfung vorgelegt, die dann die Entscheidung trifft ...
Zivak zufolge braucht Serbien mindestens etwa 14 neue Maschinen, mit denen die veralteten Flugzeuge der sowjetischen Modelle MiG-29 und MiG-21 ersetzt werden. Optimal wären 20 bis 24 neue Flugzeuge.

http://de.rian.ru/safety/20100305/125374805.html