Shenyang FC-31 Demonstratoren & J-35 (J-21/J-31) Serienversion

[mo76]

Shenyang J-21/J-31

Hallo zusammen,

gerade das hier gefunden:

https://www.youtube.com/watch?v=EsWW4Ck7DV0

 

[Deino]

Shenyang J-21/J-31

Hallo zusammen,

gerade das hier gefunden:

https://www.youtube.com/watch?v=EsWW4Ck7DV0

Wenn nur die Wetterverhältnisse besser wären und es diesen grausamen Smog nicht gäbe.

 

[Düsenjäger]

Shenyang J-21/J-31

Und da stehen echt interessante Sachen. Wenn man sich doch mal schnell hinbeamen könnte .....

 

[jockey]

Shenyang J-21/J-31

Man das Teil raucht wie ein Luftwaffendiesel

 

[Deino]

Shenyang J-21/J-31

Evtl. die Konfiguration des 2. Prototypen ??

 

[Sczepanski]

Shenyang J-21/J-31

Man das Teil raucht wie ein Luftwaffendiesel

die werden doch nicht die alten Phantom-Triebwerke nutzen?

 

[Deino]

Shenyang J-21/J-31

Tja, und so wie's aussieht, ist die "J-31" nun offiziell die FC-31 ... und wenn man dem Gemurmel um Zhuhai glauben darf, dann gibt es tatsächlich einen Vorschlag für eine PLA-Version und eine für den Export ... ein angeblich gerade in Fertigung befindlicher zweiter Prototyp soll dann so aussehen wie das 1:2 Modell.

Hier eine eher seltene Perspektive.

Deino

 

[Airboss]

Shenyang J-21/J-31

die werden doch nicht die alten Phantom-Triebwerke nutzen?

Nix Phantom, schaut mal genau hin: MiG-29!

 

[Deino]

Shenyang J-21/J-31

Tja, und so wie's aussieht, ist die "J-31" nun offiziell die FC-31 ...

Nachtrag !

 

[arneh]

Shenyang J-21/J-31

Ja ... hier schon mal ein Vorgeschmack via SDF (by "by78")

Wenn man das Teil so sieht, muss man sich echt fragen, warum die Ami's sich mit dem JSF gefühlt so im Walde verlaufen haben. (Ja, ja ich weiß 3 in 1...)
2 normale Triebwerke, sinnvolle Flügelfläche und Vorderkantenpfeilung, ins Stealth Design integrierte LERX, wenig Schnörkel, sehr "glattes" Design.
Ein im wirklich positiven Sinne konventioneller Design Ansatz. Man kann recht zuversichtlich sein, dass das Teilchen ziemlich anständig fliegen wird.
Einziges kleines Fragezeichen aus meiner Sicht: Internes Treibstoffvolumen und interne Waffenkapazität. Das Gerät sieht für einen Stealth Flieger recht filigran aus, also keine schwangere Auster...

 

[fightingirish]

Shenyang J-21/J-31

Video und Nahaufnahmen vom J-31/ FC-31 Modell.
Link:
http://defense-update.com/20141112_avic-unveils-j-31-stealth-fighter-jet.html#.VGSOPvmG98E
Video:
http://youtu.be/k533kXsRh0o

http://youtu.be/k533kXsRh0o

 

[hmd]

Shenyang J-21/J-31

Wenn man das Teil so sieht, muss man sich echt fragen, warum die Ami's sich mit dem JSF gefühlt so im Walde verlaufen haben. (Ja, ja ich weiß 3 in 1...)
2 normale Triebwerke, sinnvolle Flügelfläche und Vorderkantenpfeilung, ins Stealth Design integrierte LERX, wenig Schnörkel, sehr "glattes" Design.
Ein im wirklich positiven Sinne konventioneller Design Ansatz. Man kann recht zuversichtlich sein, dass das Teilchen ziemlich anständig fliegen wird.
Einziges kleines Fragezeichen aus meiner Sicht: Internes Treibstoffvolumen und interne Waffenkapazität. Das Gerät sieht für einen Stealth Flieger recht filigran aus, also keine schwangere Auster...

Das ist wirklich einer der dümmsten Analysen die ich je gelesen hab. Bis auf die Anzahl der Triebwerke, die dem Fehlen von grossen Triebwerken geschuldet ist, gleicht die J-31 der F-35 wie ein Ei dem anderen. Und du hast nichts Gescheiteres zu tun, als riesige Differenzen zu (er)finden, auwei.

 

[Deino]

Shenyang J-21/J-31

Ob diese Analyse nun intelligenter war fällt mir schwer zu beurteilen ???

Immerhin eine wirklich reichlich dumme Analyse war heute mal wieder bei CNN via Jane's-Analyst zu lesen: ... oh ich liebe diese Augemaßanalysten !

Flawed design?
Like other PLAAF fighter aircraft, the FC-31 is powered by Russian-made jet engines, in this case two Klimov RD-93 models, which are a specialized variant of the same engine that powers the famous Mikoyan "MiG-29." There have been rumors that a team of renegade designers from the Mikoyan bureau in Moscow assisted Shenyang in the development of the aircraft, but a senior MiG official stated "no, as far as I know they [the Chinese] completed this design themselves, and they seem to have done a good job on their own."

The MiG official may be correct. An aircraft of this type designed with Russian assistance would probably perform better.The FC-31's flight routine shows that it "bleeds" too much energy -- so when it enters into a turn it begins to lose altitude. Even during straight and level flight the pilot has to engage the engine's afterburners in order to keep the aircraft from sinking to a lower altitude. These are defects in the aircraft's aerodynamic design that a Russian design team would not have made.

Western aerospace analysts point out that the FC-31 flown at Zhuhai is a "clean" jet in that it is not armed, which means that an aircraft configured for a real mission and fitted with weapons would be even heavier and would perform even worse.

http://edition.cnn.com/2014/11/13/world/asia/china-stealth-fighter-analysis/index.html

Warum sehen die immer gleich Defekte, Designfehler und fragen natürlich den nächstbesten Russen, der das hätte beser machen können.

Natürlich ist das Ding untermotorisiert bzw. zu schwer - hängt ja beides zusammen - es ist ja aber auch nur ein Testträger, ein Konzeptmodell und bei weitem noch kein fertiges, einsatztaugliches Flugzeug.
Ob es dies allerdings je werden wird hängt am meisten vom Triebwerk ab und dies wird sich meiner Meinung nach auch nicht durch irgendeine modifizierte Version des RD-93 lösen.

Deino

 

[arneh]

Shenyang J-21/J-31

Bis auf die Anzahl der Triebwerke, die dem Fehlen von grossen Triebwerken geschuldet ist, gleicht die J-31 der F-35 wie ein Ei dem anderen.

Brille?
Fielmann.
Der Rest: No comment. Probier es vielleicht mal lieber mit einem anderen Bereich als Luftfahrt.

 

[Deino]

Shenyang J-21/J-31

Heute war wohl noch mal - zumindest kurzzeitig - schön sonnig in Zhuhai !

 

[Deino]

Shenyang J-21/J-31

Uppss... gibt doch immer wieder kleine Detailüberraschungen: das Ding hat ja eine Luftbremse auf dem Rumpfrücken !

 

[B.L.Stryker]

Shenyang J-21/J-31

Uppss... gibt doch immer wieder kleine Detailüberraschungen: das Ding hat ja eine Luftbremse auf dem Rumpfrücken !

Lange gesucht und doch gefunden. Neues Ostereiersuchspiel.

 

[Deino]

Shenyang J-21/J-31

Intessanter Vergleich der Konfigurationen 1 & 2 !

 

[Deino]

Shenyang J-21/J-31

Uppss... gibt doch immer wieder kleine Detailüberraschungen: das Ding hat ja eine Luftbremse auf dem Rumpfrücken !

Hier noch einmal deutlich !

 

[Sens]

Shenyang J-21/J-31

Ob diese Analyse nun intelligenter war fällt mir schwer zu beurteilen ???

Immerhin eine wirklich reichlich dumme Analyse war heute mal wieder bei CNN via Jane's-Analyst zu lesen: ... oh ich liebe diese Augemaßanalysten !



http://edition.cnn.com/2014/11/13/world/asia/china-stealth-fighter-analysis/index.html

Warum sehen die immer gleich Defekte, Designfehler und fragen natürlich den nächstbesten Russen, der das hätte beser machen können.

Natürlich ist das Ding untermotorisiert bzw. zu schwer - hängt ja beides zusammen - es ist ja aber auch nur ein Testträger, ein Konzeptmodell und bei weitem noch kein fertiges, einsatztaugliches Flugzeug.
Ob es dies allerdings je werden wird hängt am meisten vom Triebwerk ab und dies wird sich meiner Meinung nach auch nicht durch irgendeine modifizierte Version des RD-93 lösen.

Deino

Ein Faktum bleibt, für eine "Air-Show" braucht ein "Test-Träger" weder die volle Avionik, kein maximum an Treibstoff und die Triebwerke können mit maximaler Leistung betrieben werden, da dort die Restlebensdauer keine Rolle spielt.
Hinzu kommt, dass sich die Forderungen an "stealth" und eine optimale aerodynamische Auslegung fast immer ausschließen.
Es ist nur zu verständlich, dass die Konkurrenten diese Gelegenheit nicht verpassen darauf hin zu weisen.
Ein Mangel an stealth ist ja nicht sichtbar, ein Mangel an Flugleistung ist es.
Stärkere Triebwerke sind übrigens keine echte Lösung, da das mehr an Leistung auch ein mehr an Verbrauch und damit Treibstoff=Gewicht bedeutet oder man muss Abstriche bei der Reichweite oder Waffenlast akzeptieren.