Sowjetische Flugplätze in Lettland gestern und heute

[Dr. Strangelove]

In Jahre 93 oder 94 war es mal leichter bin auf diesem Gelande damals Landeubung(en) geflogen mit Mi-2, ach die alte gute Zeiten.
Musste da irgendwo noch ein par Diapositive davon haben.

Ich würde mich über diese alten Bilder sehr freuen!

 

[Dr. Strangelove]

Aus der Thread "Spotting in sowjetische Zeiten", ein 45 Jahrige Einwohner von Tambow "SAA24" erinnert sich seine Sommerferien in August 1990 als er mit der Mutti usw zum Flugplatz gelaufen war um dort stundenlang die Flieger zu sehen.

Von alten zuruckgefunde Negatife macht er zwei Scans des Vorfelds.

Zuerst in der ferne sichtbar etwa eine metalen (standart halbrunde?) Wartungshalle hinter Splitterwal des Il-38 Staffels?
Weitere Details nicht erkannbar?

(c) Aviaforum/SAA24/Detailausschnitt von mir

@Jeroen. Ich verstehe nicht, was du fragst/wissen willst?

 

[Jeroen]

@Jeroen. Ich verstehe nicht, was du fragst/wissen willst?

Die Bilder von "SAA24" zeigen zwar wenig Details moechte die aber zuordnen wie es mal war in 1990.

Also Hinter das Heck der Tu154 musste der PU IAS sein (was ist das, ein Turm, Navigationsmittel?)
Die "halbrunde" Wartungshalle, wenn es so einer war gehoerte zum TeTs, die meiste Gebauden war aber im Wald dahinter nicht sichtbar.
Die heutige blaue Halle vorort ist wohl Neubau.
Ein Splitterwal gibt es da heute nicht (mehr), moeglich wurde der laengst abgetragen, wer kann das bestaetigen?
Dann was da rechts am Rolweg steht kann ich nicht zuorden.

(c) SergeiEremkinBearbeitungGE/Bildausschnitt von mir

 

[eggersdorf]

Nun, das war wohl kein Anruf. Ich gehe davon aus, das die lettische Polizeiakademie am Standtort ein Radar zur Ortung von Drohnen besitzt.

Sehr gute Warnung für mögliche Nachahmer!

Also Hinter das Heck der Tu154 musste der PU IAS sein (was ist das, ein Turm, Navigationsmittel?)

PU IAS ist der Führungspunkt des Fliegeringenieurdienstes, normalerweise ein kleiner Turm gegenüber von Vorstartlinien.

 

[Jeroen]

Ankunft von Tito anscheinend in Rumbula am 8 Juni 1972

 

[eggersdorf]

Wenn das Rumbula wäre dann Ankunft vormittags, siehe Sonnenstand. Ist das überhaupt realistisch? Am rechten Bildrand ist ein Gebäude zu sehen von der Flugfeldseite aus - das schon angesprochene Terminal der Aeroflot. Sowjetische Flugplätze in Lettland gestern und heute
Warum 1972 noch in Rumbula und nicht in Skulte?


Unter Film Josip Broz Titto's Visit to the Soviet Union.. (1972) die Vollversion, Abflug anderer Flugplatz und anderes Flugzeug.

 

[Jeroen]

Warum 1972 noch in Rumbula und nicht in Skulte?

Der neue Lufthafen in Skulte wurde 1973 gebaut.

 

[Jeroen]

Unter Film Josip Broz Titto's Visit to the Soviet Union.. (1972) die Vollversion, Abflug anderer Flugplatz und anderes Flugzeug.

Caravelle der Jugoslawische Luftwaffe, Abflugflugplatz Vnukovo

Yugoslavia (government), Caravelle

government airplane (Yugoslavia); Caravelle 6N, 74101

jjpostcards.com

 

[Jeroen]

Waren Chruschtschow, Gagarin, Ulbricht und Tito wirklich in Rumbula?
Николай II, Гагарин, Хрущев, Ельцин, Клинтон в Риге - архивное фото и видео

PS: Mir scheint das es damit einen zufälligen Querverweis zur vorherigen Dikussion hinsichtlich Sperenberg und Brand gibt.

Also Gagarin landete in Riga auf der Heimreise aus Havana und Mexico am 9 Oktober 1963 und blieb auch 10 Oktober in Riga.
Hier vier Bilder wahrend sein Besuch beim 899 Jagerregiment des 1 Garde Diwision. Zusammen mit der Regimentskommandant A.V. Sjusin.

Q: FB

Facebook

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Chruschtschow soll 1954 in Riga gewesen, am 16 Juni 1955 und der Besuch der DDR Delegazion war 18-20 Juni 1959.
Der Abflug am 20 Juni 1959 war aus Vnukovo.

Von Chruschtschow in Spilve fand ich noch ein zweites Bild

 

[Dr. Strangelove]

Hier ein Link mit Bildern zum Übungsgelände der RVVAIU vor Ort und in Riga-Skulte:

Уникальные самолеты в военных ВУЗах ...

 

[Jeroen]

Hier ein Link mit Bildern zum Übungsgelände der RVVAIU vor Ort und in Riga-Skulte:

Уникальные самолеты в военных ВУЗах ...

Einige Bilder sich auch von nach 1993, etwa im Museum, und an andere Stellen.
Moglich waren einige der gezeigten Flieger nie in Skulte oder der Schule.

 

[Dr. Strangelove]

Einige Bilder sich auch von nach 1993, etwa im Museum, und an andere Stellen.
Moglich waren einige der gezeigten Flieger nie in Skulte oder der Schule.

Ja, so sehe ich das auch.
Es geht mir nur um die schwarz-weiß-Photos in diesem Link, das hätte ich besser ausdrücklich so schreiben sollen ...
Diese s/w-Bilder habe ich fast alle auch in anderen Beiträgen von ehemaligen RVVAIU-Absolventen (gab es da auch Frauen?) wiedergefunden.
Danke für die Klarstellung!

 

[eggersdorf]

Also zwei unterschiedliche aviatische Ausbildungseinrichtungen in Riga sind rückblickend schon sehr verwirrend. Und jede hatte auch noch eigene Luftfahrzeuge, womöglich zeitlich an verschiedenen Stellen, gehabt. Es scheint so als wenn Teile diese Exponate bei dem Museum am Flugplatz Skulte gelandet sind. Hat dort mal jemand was dazu gefunden wo die Exponate genau hergekommen sind oder eine Aufarbeitung zur Luftfahrt in Riga?
Die folgenden Aufnahmen sollen aus Rumbula sein

https://cdn.aviaforum.ru/data/attachment-files/2020/01/1477395_39b08b8973ccc6c0207bb1168cacd5b8.jpg

https://cdn.aviaforum.ru/data/attachment-files/2020/01/1477397_208ef9aefbd5810935cf8da040758b30.jpg

Quelle Споттинг советского периода | Страница 476 | Авиационный форум AVIAFORUM.RU

 

[Jeroen]

Also zwei unterschiedliche aviatische Ausbildungseinrichtungen in Riga sind rückblickend schon sehr verwirrend. Es scheint so als wenn Teile diese Exponate bei dem Museum am Flugplatz Skulte gelandet sind. Hat dort mal jemand was dazu gefunden wo die Exponate genau hergekommen sind oder eine Aufarbeitung zur Luftfahrt in Riga?

Ja das stimmt, es gab ab 1945 mehrere Ausbildungen zivile und militarische, vermutlich wenigstens 6 moglich sogar 8 Stellen, drei oder vier "Ubungsflugplatzen", drei oder funf Schulkompleksen, dazu noch Militarwerkstatten, Flugzeugtestinstut(en), Flugzeugbau, dazu noch konnten Flugzeugen aus andere Platze hinzugefuhrt worden sein, Flugzeugen wurden auch von die eine Stelle nach ander Stellen transportiert.
Dann gab es noch vor WWI, WWI, Unabhängigheitskrieg 1918-1919, Unabhängigheits Jahre, 1939-1945, wird sind dabei das alles auf zu arbeiten, aber eine vollstaendiges Liste gibt es leider laengst noch nicht.

Die heutige "Sammlung Skulte" ist einzigmalig, ging zuruck auf eine Ausbildung fur Jugendlichen ab 14 Jahre Alter, auf An-2 und spaeter andere Tupolew Modelle, hatte eigentlich schon in 1956 angefangen, irgendwann in Jahre 70/80 bekam sie ihre erste "eigene" MiG-21US, dann noch L29 und weiter Exponate.
In 1990 war sie noch an eine andere Stelle als heute, wahrend der Abzug 1992-1994 der Sowjet/Russische Truppen, gerieten viele weitere Exponaten dazu, als die "Kernsammlung" wahrend mein erster Besuch in Riga-Skulte in 1993 noch "irgendwo hinter Mauer" (wo genau?) aufgestellt, ich hatte sie damals nicht vorort vorgefunden. Einige Flieger wurden von die Russen moeglich mitgenommen, einige nach verschieden Lander verkauft oder abgegeben, einige zerstoert, und einige gingen in die "Sammlung". Dazu vor 1991, und auch noch in1993 wurden auch schon viele Ausbildungsmachinen zerstoert.
In 1997 wurde aus die "Sammlung" dann ein Museum und 1998/1999 siedelte die Sammlung dann nach ihre heutige Stelle.
Es gab schon Plaene das sie nochmal umsiedeln sollte.

 

[eggersdorf]

Ja das stimmt, es gab ab 1945 mehrere Ausbildungen zivile und militarische, vermutlich wenigstens 6 moglich sogar 8 Stellen, drei oder vier "Ubungsflugplatzen", drei oder funf Schulkompleksen, dazu noch Militarwerkstatten, Flugzeugtestinstut(en), Flugzeugbau, dazu noch konnten Flugzeugen aus andere Platze hinzugefuhrt worden sein, Flugzeugen wurden auch von die eine Stelle nach ander Stellen transportiert.
Dann gab es noch vor WWI, WWI, Unabhängigheitskrieg 1918-1919, Unabhängigheits Jahre, 1939-1945, wird sind dabei das alles auf zu arbeiten, aber eine vollstaendiges Liste gibt es leider laengst noch nicht.

Es passiert was in Riga, mit Hinweis auf diese Luftfahrtakademie die wohl auch Liegenschaften im Zentrum der Stadt nutzte.

News - Neuigkeiten zu unseren Fachthemen und Projekten | DB E&C

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www.db-engineering-consulting.de

 

[eggersdorf]

Wegen die L-29, MiG-15, MiG-17, MiG-19, MiG-23, MiG-25, Su-9 und Tu128(!) die es dort noch am Ubungsflugplatz Daugavpils gab gibt es folgende Erzahlung.
In 1993 hatte man die alle noch mal ganz sauber gemacht und alle draussen aufgestellt.

Befand sich dieses Gelände da wo bei diesen beiden Fotos die Ortsmarkierung an der gleichen Stelle gesetzt wurde?
Das ist neben Аэродром Грива-Западный — Википедия ein Zufall?

Фотография самолёта · Микоян-Гуревич · МиГ-25П (84/Е-155П) · 08 · Россия (СССР) - ВВС

Фотографиясамолёта. Разработчик: Микоян-Гуревич, модификация: МиГ-25П (84/Е-155П), бортовой номер: 08, оператор: Россия (СССР) - ВВС, место съёмки: Даугавпилс - ДВВАИУ, фотограф: Вадим874 (c)

russianplanes.net

Фотография самолёта · Aero · L-29 · 10 · Россия (СССР) - ВВС

Фотографиясамолёта. Разработчик: Aero, модификация: L-29, бортовой номер: 10, оператор: Россия (СССР) - ВВС, место съёмки: Даугавпилс - ДВВАИУ, фотограф: Вадим874 (c)

russianplanes.net

 

[Jeroen]

Befand sich dieses Gelände da wo bei diesen beiden Fotos die Ortsmarkierung an der gleichen Stelle gesetzt wurde?
Das ist neben Аэродром Грива-Западный — Википедия ein Zufall?

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Der Aussenstelle mit den Flieger befand sich am Rechter Dvinaufer, neben dem Fort, weil es im Fort nicht ausreichend Platz gab fur die Flieger.
Dieser Flugplatz Grivas gab es am Linkerufer, am rechter Ufer musste es mindest zwei Flugplatze gegeben haben, Lociki und ein weitere.
Das sie sich gegenuber liegen ist eher "Zufall"?
Aber man hat es ausgenutzt Flieger in Grivas zu landen und dann uber Wasser zu die Uberseite zu schiffen.
Die Austenstelle wird noch immer militarisch genutzt, seit etwa 1992/1993 aber von Lettisches Militar.
Die DOSAAF Klub hatte nach 1993 noch eine weile "Lettische Miltar" Landeswehr Segelflugzeuge geflogen, aber am meisten wird dort aus An-2 abgesprungen, ein/zwei Yak-18/52 gab/gibt es dort auch.

 

[Jeroen]

Merkwurdigerweise war der Gateguard aber ein MiG-19, ich meine zu erinneren die BN 40 blaue. Man konnte sogar drauf klettern.....

Der MiG-19 war ein "Geschenk" einer anderes Jagerregiment und wurde angeblich 1974 aufgestellt.

 

[eggersdorf]

Die MiG-27D aus Lielvarde sind glaube ich, so aus meine Erinnerung, (letztens) Marz 1993 schon abgeflogen, und irgendwo abgestellt worden, in Zentral-Rusland.
Das Regiment verlegte dann nach Buturnilovka. In Buturnilovka war schon das 186e Ausbildungs Schlachtfliegerregiment mit Su-25, das reorganisierte dann als 899 Schlachtfliegerregiment, mit Su-25, bekam deren Nummer und Ehrentitel Orschanski Rotbanner Suworow Orden und Feliks Derschinski.

In Panevezys waren Su-25 mit Morski Fahne am Lufteinlass, wie gesagt wegen den Uberholungswerft.
Ich versuche mal heraus zu bekommen wieviele Su-25 dort uberholt wurden.

Wie gesagt im Baltikum waren nie Su-25 basiert, aber in Weissrusland waren drei Regimenten in Kobrin, Postawi und Pruschani. In Riga war ein Su-25 in der technische Schule, ein weitere stand mal aufgestellt an den Tag der VVS in 1989.
In Lielvarde waren die Su-25 aus Kubinka mal zu Besuch.

Dieses Bild zeigt uns jetzt aber nicht eine Su-25 in Lielvarde? Zumindest ist es in einem Album mit Namen Полк в Лиелварде (Regiment in Lielvarde) einsortiert. Ein Datum ist nicht angegeben.

Quelle 899-й полк Лиелварде | OK.RU (bearbeitet und hier direkt hochgeladen)

Ein weiteres Motiv vom 899. Fliegerregiment der Jagdbomber aus Lielvarde. MiG-21SMT im Jahr 1983. Ob das Bild tatsächlich aus Lielvarde stammt kann ich nicht einschätzen.

Quelle 899-й полк Лиелварде | OK.RU (bearbeitet und direkt hier hochgeladen)

 

[Jeroen]

Dieses Bild zeigt uns jetzt aber nicht eine Su-25 in Lielvarde? Zumindest ist es in einem Album mit Namen Полк в Лиелварде (Regiment in Lielvarde) einsortiert. Ein Datum ist nicht angegeben.

Doch das Bild der Su25 BN 05 rot ist tatsachlich aus Lielvarde!
Der war Juli 1992 dort zu Besuch.