Sowjetische Flugplatze in Litauen gestern und heute

[AndreM1965]

Auf die Schnelle nur das.

CIA-Dokument von 1960: https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP78T04751A000400010029-0.pdf

CIA-Dokument von 1984 (dort auf Seite 79 als Lagereinrichtung für Boden-Boden-Raketen eingestuft): https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP84T00491R000100700001-9.pdf

 

[eggersdorf]

Auf die Schnelle nur das.

CIA-Dokument von 1960: https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP78T04751A000400010029-0.pdf

Das verlinkte Dokument hat nichts mit dem hier diskutierten Aspekt zum Flugplatz Kedainiai zu tun!

 

[AndreM1965]

Das verlinkte Dokument hat nichts mit dem hier diskutierten Aspekt zum Flugplatz Kedainiai zu tun!

Da war ich zu schnell. Ich meinte dieses CIA-Dokument von 1961: https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP78T05164A000200010033-8.pdf

 

[Dr. Strangelove]

Erstmal ein fettes Danke für die Beiträge zu meiner Frage!
Zum Eingemachten: für mich hat dieses Sonderwaffenlager bei Kedainiai mindestens zwei Leben. Zunächst errichtet für die "Versorgung" der auf dem Flugplatz Kedainiai seinerzeit stationierten Il-28 mit Atombomben. Insofern halte ich den ersten Link in Beitrag #41 für sehr wertvoll/"Goldstaub" für das Wissen über die militärische Infrastruktur der sowjetischen Flugstreitkräfte Anfang der 1960er Jahre. Ich hatte diesen CIA-Bericht vor knapp zwei Jahren auch schon "ausgegraben", hat mir bei der historischen Einordnung vieler ehemaliger Sowjet-Flugplätze sehr weitergeholfen.
Als die Il-28 dann in Kedainiai weg waren (wann, kann ich nicht sagen ...), der Flugplatz nur noch Transportaufgaben (?) übernahm, könnte eine Umnutzung des SWL stattgefunden haben = Lagergebäude für andere Sachen/Waffen. Und genau da komme ich nicht weiter ...

Gutgehn, Christian

 

[Dr. Strangelove]

Moin.

Im Juli letzten Jahres wurde mir (und einem geschätzten Kollegen) eine paarminütige Begehung/Fotomöglichkeit vom anwesenden litauischen Militär auf dem ehemaligen Sowjetflugplatz Kazlu Ruda erlaubt. Hier ein paar Impressionen davon:











Gutgehn, Christian

 

[I/JG8]

@Drstrangelove Literaturtip: "THUNDERSTORM" - Nuclear Carrier MiG- 21's in the Warsaw Pact, Laszlo Becz, 2018, ISBN 978 615 00 3417 1.
Dort werden die PRTB ausführlich abgehandelt.

 

[Jeroen]

Moin.

Im Juli letzten Jahres wurde mir (und einem geschätzten Kollegen) eine paarminütige Begehung/Fotomöglichkeit vom anwesenden litauischen Militär auf dem ehemaligen Sowjetflugplatz Kazlu Ruda erlaubt. Hier ein paar Impressionen davon:

Danke fur den Bilder Christian.

Wart ihr auch in der
“Pascha Mercedes” Gratschew Datscha mit Sauna und der Fuhrungsbunker dort?

Es waere eine interessante Frage ob einige Abzugfluge IL76 aus (BRD) 1991-1994 auch in Kazlu Ruda gelandet sind?

 

[Dr. Strangelove]

Danke fur den Bilder Christian.

Wart ihr auch in der
“Pascha Mercedes” Gratschew Datscha mit Sauna und der Fuhrungsbunker dort?

Wir waren dort, aber leider nicht drin (da gibt/gab es ein sehr schönes sowjetisches Wandbild). Ohne Nutzung von "Einbruchwerkzeug" seinerzeit kein Zugang.

 

[Jeroen]

Lenin Ehrentafel/wand vor ein par Jahre am ehemalige militar Flugplatz Kaunas-Karmelava….

(c) JeroenMB

 

[Dr. Strangelove]

Jeroen, nichts für ungut/nur zur Präzisierung: das war zwar "am ehemaligen Militär-Flugplatz", aber dieses Wandbild gehört zu einer eigenständigen R 12/SS 4-Raketenabteilung (Karmelava-South im INF-Vertrag). Hier noch Reste eines R 12 Startplatzes, der Raketen-Sprengkopfbunker, und ER aus 2016:







Und hier noch die litauischen Soldaten/MP's, die ich beim letzten Besuch (Frühjahr 2019) im Technikbereich des Objektes leider bei einer Übung/also, beim abendlichen Barbeque gestört habe. Nach Befragung/Paßkontrolle/Rauchpause beim Abmarsch. Ich durfte mich dann "Kuschen", zum Wandbild durfte ich leider nicht:


Das Baltikum ist offensichtlich nervös und hat wohl seine "Sicherheits"-Richtlinien verschärft. Ich bin dort in 12 Jahren nie überprüft worden, dieses Frühjahr vier mal in fünf Tagen ...

Gutgehn, Christian

 

[Jeroen]

Danke fur deine Bilder, (Reise)Berichte und Ergaenzungen Christian!

In der tat war dieser Wand wohl auf dem am Platzrand positionierte Raketenabteilung von denen dort aufgestellt worden.
Interessanterweise aber war dieses 42e Raketenregiment in 1962 aus das vorotige mit MiG-17 ausgerustete 868e Jagdfliegergregiment aus umstrukturiert/hervorgegangen,
genau so wie die 58e Raketendiwision in Karmelava aus das 175e Jagdfliegerdiwision hervorgegangen ist,
ich glaube das die Diwisionstab einfach im gleichen Garnison vorort geblieben ist abgesehen von die neue Technik die da aufgestellt wurde, samt Bunker usw.

In Bezug auf Kazlu Ruda schriebst Du das es eine ehemalige Sowjetische Militarflugplatz war, das stimmt klar, dennoch ergaenzend nach 1993 war es zeitweilig auch eine Litauische Luftwaffe Flugplatz!
Planiert war dort eine (halb)Staffel mit 4 An-2 und eine QRA mit zwei L-39 zu basieren, aber aus Kostengrunde wurde dann spaeter nichts daraus.
Laenger Zeite war staendig eine Wachmannschaft vorort
Waehrend ein meiner Besuche so um 2004 vorort war ein Litauische Mi-8 da.
Heutzutage wird der Platz wohl nur bei Ubungen benutzt.

 

[Dr. Strangelove]

Danke fur deine Bilder, (Reise)Berichte und Ergaenzungen Christian!

In der tat war dieser Wand wohl auf dem am Platzrand positionierte Raketenabteilung von denen dort aufgestellt worden.
Interessanterweise aber war dieses 42e Raketenregiment in 1962 aus das vorotige mit MiG-17 ausgerustete 868e Jagdfliegergregiment aus umstrukturiert/hervorgegangen,
genau so wie die 58e Raketendiwision in Karmelava aus das 175e Jagdfliegerdiwision hervorgegangen ist,
ich glaube das die Diwisionstab einfach im gleichen Garnison vorort geblieben ist abgesehen von die neue Technik die da aufgestellt wurde, samt Bunker usw.

Jeroen, Vielen Dank für diese Informationen in Deiner Antwort! Ich bin immer erfreut, wenn ich neue Fakten zu historischen Sachen erhalte, mit denen ich mich mal beschäftigt habe ...
Noch eine Frage: welchen Bunker meinst Du konkret, den Sprengkopflager-Bunker im R-12 Bereich?
Gutgehn, Christian

 

[Jeroen]

Es gibt auch Bunker im Baltikum die noch heute militar genutzt werden Christian.

 

[Dr. Strangelove]

Es gibt auch Bunker im Baltikum die noch heute militar genutzt werden Christian.

Moin Jeroen, @ all!

Dann war in Beitrag #51 wohl dieser Bunker gemeint:
54 58 14, 24 04 55.
Hier ein Zitterbild aus 7/2018, alle 30 Sekunden kam der Rasenmäher vorbei:



Nördlich von Vainode (LV) haben sie den alten sowjetischen SWL-Bunker einer Raketenbasis auch im jüngst neuerbauten (NATO-) Munitionslagerobjekt "reaktiviert".

Gutgehn, Christian

 

[eggersdorf]

Wir waren dort, aber leider nicht drin (da gibt/gab es ein sehr schönes sowjetisches Wandbild). Ohne Nutzung von "Einbruchwerkzeug" seinerzeit kein Zugang.

Ein paar Aufnahmen von diesen Bunker Служба в Гайжюнае — ЗКП из фильма *В зоне особого внимания* Казлу Руда. | OK.RU
Служба в Гайжюнае — Фото | OK.RU bietet zudem sehr viele Fotos aus Rukla (Гайжюнае) und dem Flugplatz der sich südlich davon befindet. Zu sehen sind Il-76, An-12, An-2, Mi-4, MiG-17 (?). Da etwas über 12000 Fotos muß man Zeit mitbringen und sich das anzuschauen.
Mit besten Dank an den Kollegen für den Link.
@Jeroen, was hat es mit den An-2 auf sich die da zu sehen sind, wo kommen die denn her?

 

[Jeroen]

Das ist wohl die zu den Luftlandeeinheit in Jonava gehoerende An-2 Staffel. Sollte 10 Stuck gehabt haben, aber muss zuerst mir mal die Bilder angucken, bin momentan in Zokniai wegen Flugschau 100 Jahr Karo Aviacija.

 

[Dr. Strangelove]

Danke fur deine Bilder, (Reise)Berichte und Ergaenzungen Christian!

... genau so wie die 58e Raketendiwision in Karmelava aus das 175e Jagdfliegerdiwision hervorgegangen ist,
ich glaube das die Diwisionstab einfach im gleichen Garnison vorort geblieben ist abgesehen von die neue Technik die da aufgestellt wurde, samt Bunker usw.

Dann wäre der Divisionstab für mich im mittleren Gebäude untergebracht gewesen (bei Google Earth: 54 58 18, 24 04 27), Bilder aus 2018:



Neben dem Eingang folgendes:


Alexander Wassiljewitsch Suworow – Wikipedia

Und als Verdachtsbeleg fürs Gebäude folgendes, ein "steinaltes" Relief (sieht eher wie eine R 2, als eine R 12 aus):


Und noch: ich habe in all den Jahren noch nie ein Gebäude gefunden, in dem so viele gutgemachte Wandmalereien und Reliefs zu finden waren.

Gutgehn, Christian

 

[Jeroen]

Habe in Siauliai gestern auch noch ein Relikt gefunden zeige es demnaechst.
Leider ist vieles dort nicht mehr zugaenglich oder photographierverbot. Oder Du hast dort Bilder schon?

 

[eggersdorf]

Und noch: ich habe in all den Jahren noch nie ein Gebäude gefunden, in dem so viele gutgemachte Wandmalereien und Reliefs zu finden waren.

Gutgehn, Christian

@Dr. Strangelove, auf deinem ersten Bild scheint es ja neben der Tür etwas ganz besonderes zu geben. Sieht nach irgendeinem Wappen aus?

 

[Jeroen]

In Siauliai sind ofter Transportflieger wie IL76 oder An124 gewesen, nun wurde ach mal wieder ein IL76 in Panevezys gemeldet.