Splitterschutzwände auf US-Basen im Vietnamkrieg

[AM72]

Hallo Leute,

Unter diesem LINK seht Ihr erst mal die Wände die ich meine.

Mit diesen Wänden wirden auf den US-Basen im Vietnamkrieg Splitterschutzboxen für die Flugzeuge gebildet.

Ich wollte nunmal folgendes wisen :

- welche Farben hatten die ? - mal Grün, mal Grau - oder ist das Alu ?

- hing die Farbgebung vonm Zeitraum oder von der jeweiligen Base ab ?

- waren die von innen mit Sand oder ähnlichem verfüllt ? - es geht mir dabei um die Beschaffenheit der Oberseite

 

[Markus_P]

Ich meine, die wären mit Sand gefüllt gewesen, was ja auch am meisten Sinn machen würde, splitterschutztechnisch...

Zur Farbgebung kannst Du Alu wohl auschliessen, dürfte eher Stahl sein, vermutlich verzinkt, was ja recht schnell grau wirkt... kann natürlich auch Rostschutzfarbe drauf sein

Ich werd gleich mal hier wühlen, vielleicht find ich ja was...

 

[Hog]

Die Quelle finde ich im Moment grade leider nicht, aber meiner Ansicht nach waren diese Boxen tatsächlich mit Sand/Erde gefüllt, d.h. an der Oberfläche war halt auch eben dieses Material zu sehen.
Sollte ich das Bild finden reiche ich es natürlich nach!


Nachtrag: folgender Text stammt von einer Seite des USAF-Museums:


"Revetments" wurden während des Vietnamkriegs verwendet um abgestellte Flugzeuge und wichtige Einrichtungen vor feindlichem Feuer, dem Feuer brennender Flugzeugen und unbeabsichtigten Explosionen zu schützen.
Die Art des verwendeten "revetments" hing vom zu schützenden Flugzeugtyp, der Lage der Abstellbereiche, den verfügbaren Materialien und von der Warscheinlichkeit eines feindlichen Angriffes ab.
Ausserdem wurde beim Bau der geplante Nutzungszeitraum der Anlagen berücksichtigt
Revetments konnten aus Erde, Sand, Beton, Holz, Stahl, Kunststoffen (??) oder aus anderen lokal verfügbaren Materialien gebaut sein.
Der Bau von "revetments" auf Stützpunkten in ganz Südostasien bot Schutz für hunderte der dort stationierten Flugzeuge.


korrekte Übersetzung für Revetment = Splitterschutzbox? war mir da nich sicher...

Bild:
http://www.wpafb.af.mil/museum/history/vietnam/revet.jpg

 

[Markus_P]

Arne, Arne, Arne... wer suchet der findet :p

Eine Dir bekannte Seite bietet reichlich Bildmaterial zu Deiner Frage (schau mal unter "Harm´s Way"):

http://f-100.org/images/355_revetments.jpg
http://f-100.org/images/f-100d_63163-08.jpg
http://f-100.org/images/f-100d_63163-11.jpg
http://f-100.org/images/f-100_revetments.jpg
http://f-100.org/images/f-100d_revetment.jpg

und vieles mehr!!

Viel Erfolg beim wühlen

 

[Markus_P]

Original geschrieben von Hog
korrekte Übersetzung für Revetment = Splitterschutzbox?

kommt in dem Zusammenhang hin, ganz korrekt wäre "Futtermauer"

Scheinen meist mit Erde und Schotter gefüllt gewesen zu sein... aber so zahlreich die Variationen waren, so frei darf der Modellbauer bestimmt auch in der Auslegung sein

 

[AM72]

Danke Markus !

So zahlreich waren die Formen in Südostasien nicht - ich sehe nämlich immer nur die eine.
Wie die Dinger nun bei den Amis namentlich genannt werden möge mir egal sein - für mich sind das in unserer Umgansprache ganz einfach Splitterboxen.;)

Ich sehe aus den Bildern folgendes heraus :

Die Wände wurden aus standartisierten Metall-Fertigteilen ( mir kommt das wie Alu vor) zusammengebaut und mit Sand, Schotter etc. verfüllt.
Farbgebung : Farbe auf Alu!:D - ich denke mal vor allem Grau und das typische Vietnam-Grün

 

[Markus_P]

Ist jetzt ne materialtechnische Sache, aber für sowas haben die niemals Alu genommen! Viel zu teuer!

Standard-Stahl-Trapezblech wie es aussieht. Als Korrosionsschutz wahrscheinlich verzinkt, das wird dann so metallisch grau...

 

[AM72]

Na ja - ich komme auf Alu da dies leicht ist und auf den Fotos im Unlackierten Zustand auch den Eindruck macht. Und das Zeug will ja auch transportiert sein. Vom Preis-Leistungsverhältniss her hast Du natürlich Recht - und stabiler ist es aus Stahl auch ...

 

[Lord_Manhammer]

Habe eben bei der suche nach ein paar Bilder zufällig das hier gefunden.

Quelle: Unbekannt

 

[_olli_]

Anfangs waren die Boxen glaub aus so ziemlich allem gebaut was verfügbar war. Ausserdem gabs Unterschiede welche Flugzeugtypen oder gar Helikopter zu schützen waren.

Zitat:
"..The revetments were made out of empty 105 Howitzer ammunition boxes, filled with sand and stacked on top of each other. The top was probably about 7 feet off of the ground. The sides reached back the length of the helicopters they were supposed to protect. "

Quelle: http://www.war-stories.com/agent-yellow-rain.htm

Tip: LESEN! Ich hab mich kaputtgelacht.

Ich suche später weiter nach Info's zu den Boxen

 

[_olli_]

Wenn es gestattet ist paste bzw poste ich mal ein paar Links in lockerer Reihenfolge:

http://www.popasmoke.com/visions/image.php?source=3309


@lord_hammer

wenn ich mich jetzt nicht täusche habe ich dein bild auf der seite auch gesehen.

 

[_olli_]

Nochmal ein paar Links.
Leider bis jetzt keins wo man was von oben sieht oder mit einem Text aus dem hervorgehen würde wie die Wände im Inneren aufgebaut sind:

http://www.popasmoke.com/visions/image.php?source=4219
http://www.popasmoke.com/visions/image.php?source=3419
http://www.afvn.tv/ProjectJenny/photos.html
http://www.wpafb.af.mil/museum/history/vietnam/revet.htm
http://airwarvietnam.com/migkills.htm
http://airwarvietnam.com/r22a750trlrcradle.jpg
http://airwarvietnam.com/r23a500trlrcrdle.jpg
http://airwarvietnam.com/r24a500hdsnakeeyes.jpg
http://airwarvietnam.com/r27f4xc726loaded.jpg
http://airwarvietnam.com/559tfs2.jpg
http://airwarvietnam.com/O-10-17332 PhanRangJUN70 SlideSheet2a.jpg
http://airwarvietnam.com/O-2 AAF68-10832 PhanRangJUN70 SlideSheet5a.jpg

 

[Christoph]

Also beim Bild des AH-1, da fällt mir so spontan auch noch der Boden auf, scheint ja nicht wirklich Beton oder Asphalt zu sein? Sieht mir doch eher aus wie so ein Verlegeteppich, ala Faltstraßengerät, so wie wirs bei der BW kennen?

Bildquelle: Christian Schmid / panzerbaer.de

 

[Markus_P]

nachdem ich hops´ Links auch noch durchgeschaut habe, bekräftige ich meine Aussage, daß es sich um verzinktes Stahl-Trapezblech handelt, zwischen ebenfalls verzinkten Rechteckprofilen.Daß es sich um Stahl handelt, wird durch das erste Bild von hops belegt, da hat es offensichtlich gebrannt, das Zink ist weg, das Blech rostet!

Ganz frisch hat es noch einen metallischen Glanz, aber gerade unter den klimatischen Bedingungen in Vietnam dürfte sich schnell Zinkoxid gebildet haben, daß Material wirkt dann dunkelgrau mit einem leichten Metallschimmer (also etwas Gunmetal oder Steel mit ins grau mischen) daß die Dinger manchmal grün erscheinen, könnte auch daran liegen, daß Farbfotos aus der Zeit auch recht häufig grünstichig sind!?

Zum Bau in 1/72: wenn Du es ganz genau nimmst, hohle Rechteckprofile in der gewünschten Größe gibt es aus Messing, Trapezblech auch (Conrad, leider Teuer und nicht tief genug), aus Plastik könntest Du im Modellbahnbereich fündig werden, aber ich würde an Deiner Stelle ein stabiles Master aus Plaste machen und darein dann Alublech (das vom Schnellimbiss ;) ) drücken, oder halt auch Messing, was dann aber dicker wäre...
Und wenn Du es noch genauer nimmst, dann such Farbbilder vom entsprechenden Vorbildflugplatz... schau, welchen Farbton das Erdreich am Rand der Piste hat, das wird auch das Füllmaterial gewesen sein! Schotter gibt´s ja wieder bei den Eisenbahnern

Bin schon auf das Ergebnis gespannt!! Wird bestimmt klasse!!

 

[Markus_P]

Original geschrieben von Christoph
Also beim Bild des AH-1, da fällt mir so spontan auch noch der Boden auf, scheint ja nicht wirklich Beton oder Asphalt zu sein? Sieht mir doch eher aus wie so ein Verlegeteppich [...]

Da hast Du wohl recht, aber das gab es wohl eher nur auf den Helibases... eine Hun oder gar Thud wär dann doch arg schwer (und wohl auch zu heiß ;) )

@hops: die Frage, was oben reinkommt war doch eigentlich schon geklärt ... :?!

 

[AM72]

Danke an Alle ! - Es langt !:D Genug !

@Markus : Die Wände sind schon ewig fertig - geht halt nur noch um die Detaills;) - und braucht man auch nicht von Conrad kaufen ;)

 

[Markus_P]

Original geschrieben von Arne
@Markus : Die Wände sind schon ewig fertig -

Oh g... :HOT

 

[nico]

Hi!
Bekommen wir dann auch ein Bild von zu sehen.

Grüße!
nico

 

[_olli_]

Original geschrieben von Arne
Danke an Alle ! - Es langt !:D Genug !

@Markus : Die Wände sind schon ewig fertig - geht halt nur noch um die Detaills;) - und braucht man auch nicht von Conrad kaufen ;)

hups ...... und ich habe gerade meine hdd's durchforstet sowie das www und noch ein paar Bilder gefunden

Wegen dem was reinkommt.... Auf einigen Photos kann man sehen bzw erahnen dass es Erde ist. Irgendwie logisch oder?
Beim Bau des Flugfeldes ist genug angefallen, und wenn nicht, liegt genug rum. Und zum Zwecke des Splitterschutzes auch gut geeignet, vor allem günstig. Betonwände gab es auch übrigens. Soweit ich das noch in Erinnerung habe von früheren Recherchen allerdings nur auf den größeren Basen. Aber sowas müsste man im Einzelfall nachgucken

 

[_olli_]

3. REVETMENTS

"We did not have any type of revetments my first tour.
However since they had changed their tactics we had hardened
all the aircraft. Most of the revetments at Marble Mountain
were very simple. We had taken airfield matting to form walls
with sand in the middle. The few concrete revetments we had
did have overhead cover but we stored our ammo and other vital
supplies in them.

Quelle:
Globalsecurity

Übrigens denke ich auch dass es sich bei den Wänden um verzinktes Stahl(Well)blech handel müsste. Alu wäre schon zu teuer, oder?