Straße von Hormuz

[mg218]

... und Unterdrücker nichtschiitischer Muslimen, Oppositioneller, Nichtmuslimen, Demokraten, Frauen, Homosexuellen, Bürgerrechtlern, Menschenrechtlern und dem eigenen Volk an sich.

 

[Sczepanski]

Ich äussere mich zu belegfreien Parolen und der Verwechslung von Saudi Arabien und Iran jetzt nicht weiter. Das wäre der Einstieg in eine umfassende und allgemeine politische Diskussion, die hier unerwünscht ist.

Im Kontext mit dem aktuellen Konflikt steht aber meine These:
"Eine Schutzmacht sollte jedenfalls im Interesse der Beschützten abwehrend agieren und nicht selbst einen Konflikt vom Zaun brechen, der auch dem Beschützten nur schaden kann. Das erweckt den Eindruck , man würde primär eigene Interessen vertreten."
Dazu:
US-Präsident Donald Trump droht Iran mit massiver Vergeltung bei Anschlag
und

a day ago source
Abrams: Washington is ready for any Iranian threat

sowie

Maas: Drohungen Trumps haben Vorstellungsvermögen überschritten

Außenminister Heiko Maas ist überzeugt, dass US-Präsident Donald Trump die innenpolitischen Spannungen in seinem Land als Instrument für die Mobilisierung eigener Anhänger befeuert.

www.gmx.net

…
Maas kritisiert Iran-Politik Trumps
Auch über die amerikanische Iran-Politik und die Tötung des iranischen Generals Ghassem Soleimani Anfang des Jahres sprach der Außenminister. Soleimani war im Januar bei einem US-Angriff in Bagdad getötet worden.

Man habe befürchten müssen, dass auch durch unbeabsichtigte Aktionen ein Krieg ausgelöst werden könne, meinte Maas. "Das ist eine Situation gewesen, die wirklich sehr gefährlich gewesen ist", sagte der SPD-Politiker.

"Bei der ich mir nicht sicher gewesen bin, dass wir es am Schluss nicht doch mit einer Eskalation der Gewalt zu tun haben werden, die in einen Krieg mündet, und zwar in einen Krieg, der den gesamten Mittleren und Nahen Osten betrifft."

US-Aufklärungsflugzeuge über dem Golf können noch als "defensiver Schutz" bezeichnet werden, auch wenn ein Angriff auf Saudi Arabien oder die Golfstaaten aus dem Iran eher unwahrscheinlich ist - und die Aufklärer wohl eher dem Schutz des US-Flugzeugträgers USS Nimitz dort dienen. Das muss über internationalen Gewässern und auch im Luftraum befreundeter Staaten immer möglich sein:

https://twitter.com/i/web/status/1308431221857419266

Fragt sich nur, wie die US-Streitkräfte dort reagieren, wenn der Iran seinerseits dieses Recht für sich beansprucht und dabei auch der USS Nimitz nahe kommt.

 

[Monitor]

Ich äussere mich zu belegfreien Parolen und der Verwechslung von Saudi Arabien und Iran jetzt nicht weiter. ...

Genau dieser Gedanke ist mir beim ersten Lesen auch aufgeblitzt.

 

[mg218]

... Wasser und Wein ...

 

[Sczepanski]

US-Flugzeuge von der USS Nimitz im Einsatz über dem Golf:

https://twitter.com/i/web/status/1309144337217990657

 

[Sczepanski]

Solange die _Nimitz im Golf ist habe ich eigentlich keine Sorgen - Selbstmordaktionen sind nicht so sehr das Metier der USA
12 hours ago source
USS Nimitz (CVN-68) in the Gulf opposite Bushehr

 

[Intrepid]

Nimitz hat letzte Woche den Golf wieder verlassen:

U.S. Naval Update Map: Nov. 12, 2020

This map shows the approximate locations of U.S. Carrier Strike Groups and Amphibious Ready Groups.

worldview.stratfor.com

 

[D-HUBI]

Nachdem ER die Wahl nun verloren hat, scheint es vorbei mit der Zurückhaltung in kriegerischen Angelegenheiten:

https://www.welt.de/politik/ausland/us-wahl/live219308132/Nach-der-US-Wahl-Trump-erwaegt-offenbar-Militaerschlag-gegen-Iran.html

Da in Trumps Regierung viele Falken der Republikaner sitzen, ist fraglich wie groß der Widerstand gegen einen Schlag gegen das iranische Atomprogramm sein wird ... zumal man Biden damit auch gleichzeitig eine Rückkehr zum Atomvertrag mit Iran unmöglich machen würde.

 

[bushande]

Das wäre einfach nur Irrsinn! Ist jedem eigentlich klar, was so eine Aktion ggf. bedeuten könnte?!! Pfeiff mal auf "Joe die Rückkehr zum Atom Deal unmöglich machen. (Das ist sowieso nicht so realistisch, weil die Iraner da nichtmehr über den Weg trauen und jeder weiß, was im kommenden Jahr bei den iranischen Wahlen rauskommen wird.) Ich kann nur hoffen, dass solche Erwägungen nicht ernst gemeint sind.

 

[Sczepanski]

Nimitz hat letzte Woche den Golf wieder verlassen:

U.S. Naval Update Map: Nov. 12, 2020

This map shows the approximate locations of U.S. Carrier Strike Groups and Amphibious Ready Groups.

worldview.stratfor.com

https://twitter.com/i/web/status/1325829049197977611

 

[D-HUBI]

Das wäre einfach nur Irrsinn!

Meinst Du diese Aussage in Bezug auf Donald Trump ernst?

Die Frage ist letztlich, ob Donald Trump das Recht hat einen Militärschlag zu befehlen, d.h. die B2 nach Natanz (und Fordo?) schicken darf? Für einen Krieg bedarf es meines Wissens der Zustimmung des Senates/Kongresses, aber wie sieht es bei einem Militärschlag aus?
Dieses Mal hat er vielleicht die Falschen(?) gefragt! Aber wenn Lindsay Graham davon Wind bekommt und der Trump überzeugt, dass wenn er schon gehen muss, die Chance nutzen sollte, das Atomprogramm des Irans zu vernichten, weiß man nicht, ob er das nächste Mal nochmal fragt.

https://twitter.com/i/web/status/1325829049197977611

Mal hart gesagt ... ein Problem weniger bei einem Schlag gegen das iranische Atomprogramm ... obwohl es real wohl schlicht ein lang geplanter Vorgang ist.

 

[Monitor]

Gerade weil wir im Thema Hormuz sind - fragt sich ob der Iran nach einem Luftschlag reagieren wird.
Ein paar Tanker auf Grund und der Westen wird einsehen müssen, dass das keine gute Idee mit dem Luftschlag war.

 

[D-HUBI]

Gerade weil wir im Thema Hormuz sind - fragt sich ob der Iran nach einem Luftschlag reagieren wird.
Ein paar Tanker auf Grund und der Westen wird einsehen müssen, dass das keine gute Idee mit dem Luftschlag war.

Ich glaube "ein paar Tanker auf Grund" wären nicht wirklich ein Grund zu einer solchen Einsicht!

 

[Sens]

Gerade weil wir im Thema Hormuz sind - fragt sich ob der Iran nach einem Luftschlag reagieren wird.
Ein paar Tanker auf Grund und der Westen wird einsehen müssen, dass das keine gute Idee mit dem Luftschlag war.

Es gibt nicht den Westen und auch die Chinesen beziehen ihr Erdöl aus der Region.

 

[Monitor]

Es gibt nicht den Westen und auch die Chinesen beziehen ihr Erdöl aus der Region.

Die Chinesen machen ja auch keine sinnlosen Luftschläge.

 

[Lothringer]

... und Unterdrücker nichtschiitischer Muslimen, Oppositioneller, Nichtmuslimen, Demokraten, Frauen, Homosexuellen, Bürgerrechtlern, Menschenrechtlern und dem eigenen Volk an sich.

... und Nama und Herero ?

 

[Sens]

Die Chinesen machen ja auch keine sinnlosen Luftschläge.

Das überlassen sie anderen. Wer lieferte eigentlich die Mittelstrecken-Raketen an Saudi-Arabien, die auf ihre nuklearen Sprengköpfe aus Pakistan warten.
Daran erinnern gerade die Saudis die Weltöffentlichkeit.

 

[Monitor]

Das überlassen sie anderen. Wer lieferte eigentlich die Mittelstrecken-Raketen an Saudi-Arabien, die auf ihre nuklearen Sprengköpfe aus Pakistan warten.
Daran erinnern gerade die Saudis die Weltöffentlichkeit.

Genau das ist das Problem.
Es stört niemanden aus der westlichen Welt. Sonst hätte schon längst ein mediales Feuerwerk eingesetzt und Wirtschaftssanktionen wären schon längst in Kraft.
Saudi-Arabien steht nun mal auf der Freundesliste.

 

[Phalc]

Der Iran hat sich selber von der "Freundesliste" genommen. So ist das halt...

 

[Monitor]

Der Iran hat sich selber von der "Freundesliste" genommen. So ist das halt...

Genau. Du hast es erfasst.
Die Welt könnte so schön sein. Wäre noch der Schah, hätte der Iran schon längst seine Atomwaffen und mit der F-14 ein potentes Trägermittel.

Aber diese Mullahs. Mit denen ist ja kein reden. Bringen machtpolitisch alles durcheinander.