Straße von Hormuz

[mcnoch]

Zur Sache oder sich ein anderes Forum suchen, bitte!

 

[Monitor]

Wieder etwas Bewegung zur Frage des Atomabkommens:
Atomabkommen: USA und Iran reden - ZDFheute

Zu erkennen ist allerdings nicht, wohin die Reise gehen soll - Rückkehr zum Abkommen von 2015 oder doch weitere Forderungen nach Junktims (Raketentechnologie, Grüne Männchen, ...)

 

[D-HUBI]

Erster Militärschlag unter Joe Biden ... gerichtet gegen den Iran:

Syrien: Joe Biden sagt Luftangriff im letzten Moment ab – wegen Frauen und Kindern

Die Luftangriffe von Joe Biden in Syrien sollten für so wenige Todesopfer wie möglich sorgen, heißt es in einem US-Bericht.

www.fr.de

Luftangriffe: USA greifen pro-iranische Milizen in Syrien an

Auf Befehl von Joe Biden fliegt das Militär Luftangriffe in Syrien. Das Pentagon sagt: „Der Einsatz sendet eine klare Botschaft.“

www.sueddeutsche.de

 

[Sens]

Nichts Neues. Die Reaktionen sind Entscheidungen des CENTCOM und der jeweilige Präsident akzeptiert sie oder verwirft sie, wenn es ein übergeordnetes Interesse gibt.

 

[Monitor]

Irgendwie verrennt er sich da. Zumal der Angriff nur symbolischen Charakter hat und militärisch Null von Bedeutung ist.
Wenn er Nägel mit Köpfen machen will, muss er den Iran angreifen. Und zwar mit Bodentruppen, nicht mit temporären Angriffen aus der Luft.
Syrien: Biden verärgert eigene Parteimitglieder mit Luftangriffen in Syrien | ZEIT ONLINE

 

[Sens]

Eine reine Provokation Deinerseits. Die zur Zeit Herrschenden im Iran können so ihre Provokationen nicht kalkulieren, da sie auch für die Sicherheit ihrer Proxy Kräfte sorgen müssen.

 

[sixmilesout]

Wenn er Nägel mit Köpfen machen will, muss er den Iran angreifen. Und zwar mit Bodentruppen, nicht mit temporären Angriffen aus der Luft.

Biden muss gar nix. Ein Wink mit dem Zaunpfahl reicht meist auch aus und genau das ist es. Sinnvoller, Nachhaltiger, effektiver wären Verdeckte Operationen auf Iranischen Gebiet.

Dann könnten sich die Selbstherrlichen Schauspieler im Iran Gedanken machen, wer ihnen wieder in die Suppe gespuckt hat.

 

[Monitor]

Eine reine Provokation Deinerseits. Die zur Zeit Herrschenden im Iran können so ihre Provokationen nicht kalkulieren, da sie auch für die Sicherheit ihrer Proxy Kräfte sorgen müssen.

Das hatten wir schon öfter diskutiert. In offenen Feldschlachten (Free Kuwait) sind wir die besten. Einer Guerilla können wir nichts.

Wen wollen wir denn in Syrien konkret angreifen, wo hier rund 20 Kriegsparteien am Wirken sind und keiner mehr durchblickt, wer ist Gegner und wer Verbündeter ?

In Libyen das gleiche.

 

[Intrepid]

Ich bin etwas verwundert, wie hemmungslos hier über kriegerische Angriffsaktionen in einem fremden Land nachgedacht wird.

 

[Sens]

Die Mehrzahl der Themen im FF bezieht sich auf Waffensysteme für die es scheinbar eine Notwendigkeit gab und gibt. Da hier Niemand für deren unmittelbaren Einsatz verantwortlich ist kann auch relativ wertfrei über deren Einsatzmöglichkeiten nachgedacht werden. Erst diese Überlegungen schaffen den gewünschten Abschreckungseffekt und auch die Einsicht in die damit verbundenen Risiken. Das Verklausilieren und Tabuisieren vieler Themen ist reine Heuchelei.

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www.zeit.de

Um Missverständnisse zu vermeiden, auch in meinem Wertekanon gilt die ,,Ultima Ratio".

 

[koehlerbv]

Da hier Niemand für deren unmittelbaren Einsatz verantwortlich ist kann auch relativ wertfrei über deren Einsatzmöglichkeiten nachgedacht werden.

In meine Augen ist diese Aussage Bullshit³, und das "wertfrei" ist schon dreist.

 

[Monitor]

... Da hier Niemand für deren unmittelbaren Einsatz verantwortlich ist kann auch relativ wertfrei über deren Einsatzmöglichkeiten nachgedacht werden. ...

Dieser Satz dürfte in die Analen des FF eingehen.

 

[Sens]

• #665

"Wenn er Nägel mit Köpfen machen will, muss er den Iran angreifen. Und zwar mit Bodentruppen, nicht mit temporären Angriffen aus der Luft."

Ein oft und gern zitiertes Beispiel ist der Adenauer zugeschriebene Ausspruch "Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern".

 

[Monitor]

• #665

"Wenn er Nägel mit Köpfen machen will, muss er den Iran angreifen. Und zwar mit Bodentruppen, nicht mit temporären Angriffen aus der Luft."

Ein oft und gern zitiertes Beispiel ist der Adenauer zugeschriebene Ausspruch "Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern".

Was ist an dem Satz falsch ?
Und weil er das nicht kann (das konnte der Präsident schon nicht), ist der Einsatz mit den sieben Bomben reines Show of Force.
Der Konflikt mit dem Iran ist nun mal nicht militärisch zu lösen. Mit Sanktionen schon gar nicht.

 

[mcnoch]

Ahem...ihr wisst schon

 

[Sens]

Was ist an dem Satz falsch ?
Und weil er das nicht kann (das konnte der Präsident schon nicht), ist der Einsatz mit den sieben Bomben reines Show of Force.
Der Konflikt mit dem Iran ist nun mal nicht militärisch zu lösen. Mit Sanktionen schon gar nicht.

Zur politischen Berechenbarkeit gehört es, dass man bei Zeiten seine Möglichkeiten aufzeigt. Beschließt die Gegenseite sie dauerhaft zu ignorieren, weil sie die eigenen Möglichkeiten überschätzt, dann kann das in einen Waffengang münden. Über dessen Verlauf kann man spekulieren, doch die Kräfteverhältnisse bestimmen längst den Verlierer, wenn es dazu kommen sollte.
Ich gönne den Iranern ihre Theokratie und eine von der IAEA unterstützte zivile Nutzung der Atomenergie.

 

[Sens]

Military Watch Magazine

militarywatchmagazine.com

Eigentlich nichts Neues, wenn man nicht auf die begleitenden Drohungen schaut und wer da zusammen arbeitet. Nordkorea baut Atomprogramm nach Angaben von Uno-Experten weiter aus
Auch die Iraner sollten wissen, ihre Führung könnte tatsächlich beim Wort genommen werden, wenn sie mit den Interessen einer Großmacht kollidiert. .

 

[Rock River]

Irgendwie verrennt er sich da. Zumal der Angriff nur symbolischen Charakter hat und militärisch Null von Bedeutung ist.
Wenn er Nägel mit Köpfen machen will, muss er den Iran angreifen. Und zwar mit Bodentruppen, nicht mit temporären Angriffen aus der Luft.
Syrien: Biden verärgert eigene Parteimitglieder mit Luftangriffen in Syrien | ZEIT ONLINE

Seh' ich nicht so - siehe Israel. Die greifen auch nicht den Iran an, aber ich glaube, die an den iranischen Aktivitäten in Syrien direkt Beteiligten merken schon was davon, wenn die israelische Luftwaffe dort aktiv wird. Und somit merken es auch die, die in Teheran dahinterstecken.

 

[Monitor]

Zur Erinnerung: vor vier Jahren dieser Großangriff mit 60 Cruise Missiles. Das war ja schon was anderes als sieben Bomben.
Hat der militärisch irgend den kleinsten Einfluss auf den Verlauf des Syrienkrieges gehabt ?
Eigentlich nicht.
Am nächsten Tag war alles wieder wie vorher. Reiner Show of Force.

Luftangriff auf den Militärflugplatz asch-Schaʿirat – Wikipedia

 

[Phalc]

Uff, was gibt's denn da schon wieder das große Rad zu drehen?

• vor zwei Wochen wurde ein Stützpunkt der USA im Irak durch "pro-iranische Milizen" beschossen, es gab Tote. Man geht davon aus, dass es eine Nachricht des Iran an den neuen US Präsidenten war. Raketenangriff im Nordirak: Irans erster Test für Joe Biden
• vor ein paar Tagen haben die USA einen Stützpunkt einer "pro-iranische Miliz" im syrisch-irakischen Grenzgebiet beschossen, es gab Tote. Man geht davon aus, dass es eine Nachricht des neuen US Präsidenten an den Iran war. Auf Bidens Befehl: Amerikanische Luftangriffe im Osten Syriens

Ich finde, die eigentliche Nachricht ist, dass Biden von den möglichen Antwortmöglichkeiten die - nach nichtstun - mildeste gewählt hat.

Niemand hat die Absicht den Iran zu besetzen.