Suche: Bf-109F-2 des JG 54 .....

[Hannes64]

Hallo Ledeba

Ich habe nicht vom Internet geredet und auch nicht daraus geschöpft, ich habe ebenfalls eine Kopie des Flugbuches des Oblt. von Hofe und weiß wovon ich rede bzw. schreibe. Und ob die Flugzeugführer immer gewusst haben was für eine Version sie in der einen oder der anderen Zeit geflogen haben ist auch nicht immer sicher, denn die waren in den seltensten Fällen Techniker oder hatten großes Interesse an der Version des geflogenen Flugzeugen, Hauptsache der Bock funktionierte. Ob das auch für Oblt. von Hofe in Frage kam kann ich nicht sagen, er hatte bei den Treffen des JG 54 in Memmingen nur selten über die Flugzeuge die er flog geredet. Zu Anfang dieser Diskussion stand jedoch die weiße 6 der 7.Staffel von Toche aus dem Jahr 1941 die als Me Bf 109 F-2 bezeichnet wurde, vielleicht habe ich mich da missverständlich ausgedrückt. Der Hamburger-Zusatz im Staffelwappen ist auch auf von Hofe zurückzuführen, der fliegende Holzschuh wurde von Lt. Heinz Lange erst 1940 eingeführt. Daher kann man sagen das alle Flugzeuge der 7.Staffel mit diesem Wappen aus dem Jahr 1942 stammen, denn zum Anfang des Russlandfeldzuges 1941 tragen alle Flugzeuge noch nur den fliegenden Holzschuh. Daher ist auf dem Foto mit der weißen 6 mit großer Sicherheit eine Messerschmitt Bf 109 F-4 zu sehen.

Schönen Abend, Christian

 

[AGO Scheer]

Hallo Christian,
das dann ich bestätigen. Flugbucheinträge sind durchaus nicht in jedem Fall mit "Relevanz=100%" zu klassifizieren. Zahlendreher, falsche Buchstaben oder -dreher beim Stkz oder fehlerhafte Baureihenbezeichnung....alles schon gehabt. Hilft nur, im Zweifelsfall, gegenprüfen.

 

[Ledeba]

Zu Anfang dieser Diskussion stand jedoch die weiße 6 der 7.Staffel von Toche aus dem Jahr 1941 die als Me Bf 109 F-2 bezeichnet wurde, vielleicht habe ich mich da missverständlich ausgedrückt. Der Hamburger-Zusatz im Staffelwappen ist auch auf von Hofe zurückzuführen, der fliegende Holzschuh wurde von Lt. Heinz Lange erst 1940 eingeführt. Daher kann man sagen das alle Flugzeuge der 7.Staffel mit diesem Wappen aus dem Jahr 1942 stammen, denn zum Anfang des Russlandfeldzuges 1941 tragen alle Flugzeuge noch nur den fliegenden Holzschuh. Daher ist auf dem Foto mit der weißen 6 mit großer Sicherheit eine Messerschmitt Bf 109 F-4 zu sehen.

Das Ganze habe ich doch alles schon vorher dargelegt ... lies den Thread doch noch mal von Anfang an durch: #6,8 und 17. Irgend wie bin ich hier im falschen Film ...

 

[Ledeba]

...das dann ich bestätigen. Flugbucheinträge sind durchaus nicht in jedem Fall mit "Relevanz=100%" zu klassifizieren. Zahlendreher, falsche Buchstaben oder -dreher beim Stkz oder fehlerhafte Baureihenbezeichnung....alles schon gehabt. Hilft nur, im Zweifelsfall, gegenprüfen.

Hallo Rene,

wir wissen doch beide durch unsere Forschungsarbeit, wovon wir reden. "Relevanz" heißt ja nicht "korrekt" (schau mal in ein Fremdwörterbuch). Und Flugbucheinträge sind nun mal 100%ig relevanter als Sekundärliteratur/ das Internet - das waren sie doch auch für dich (... oder sollte ich noch einmal die Quellenlage deines Buches studieren?).

Grüße
Ledeba

 

[Toche]

Hallo
Bitte Bitte kein Streit vom Zaun brechen!!!!!!!

ALSO!!!! Mir ging es eingangs um die Weisse 6+~ !!!!!!!!!!!!!
Und das wurde geklärt: der Zeitraum auf dem ersten Bild mit Datum (von Montex ) ist Falsch!!!!

Diese Maschine wurde im Juni 1942 ( nicht 1941 ) bei der 7./JG54 geflogen. Der Pilot kann unter Umständen Oblt. WKvH gewesen sein. Da im Flugbuch nix dazu zu finden ist, nur die Zugehörigkeit innerhalb der JG. Seine Offizielle Maschine ist eine andere gewesen.

Die gesuchte Maschine von mir ist nach meinem Wissen und anhand der mir zur Verfügung gestellten Bilder, eine BF-109 F-4 !!! ( Siehe dazu die Bilder ) Auch spielt der Zeitraum eine Rolle.

SOMIT meinen Herren, ist alles gut.

Ich sage euch allen, DANKESCHÖN!!!!!!!! Ich freue mich über diese Erkenntnis und diese zusammen arbeit mit euch.

Was aber jetzt da los brechen mag, möchte und will ich nicht!!!!

Bitte bleibt alle ruhig und sachlich.

Gruss Toche

Quelle der Fotos: Classic Colours , Jagdwaffe Volume 3, Section 4 Seite 328, 329

 

[AGO Scheer]

Hallo Rene,

wir wissen doch beide durch unsere Forschungsarbeit, wovon wir reden. "Relevanz" heißt ja nicht "korrekt" (schau mal in ein Fremdwörterbuch). Und Flugbucheinträge sind nun mal 100%ig relevanter als Sekundärliteratur/ das Internet - das waren sie doch auch für dich (... oder sollte ich noch einmal die Quellenlage deines Buches studieren?).

Grüße
Ledeba

Jetzt hast du mich gekriegt! Diese Fremdwörter auch immer!

Hallo Toche: Keine Sorge, hier bricht gar nichts aus- so ist das eben, wenn´s kollegial dahergeht!
Also: Das berühmte Otto-Zitat: "No reason for a besorgnis"

 

[Ledeba]

Die Bilder passen ja wie die Faust auf das berühmte Auge .... die weiße 6 mit der einen Abschußreihe (die er hin und wieder flog) und (s)eine weiße 1 (mit zumindest 20 Abschüssen) ... alle "Streitobjekte" beieinander ...

Und Toche .... ich kann AGO Scheer nur beipflichten ... wenn wir richtig streiten, fliegen die Fetzen. Das hier ist nicht einmal ein laues Lüftchen, Sturm sieht anders aus ...