Tarnung und "Parkplätze" für Luftwaffe-Flugzeuge in 1:32

[hossbaker]

Nach einigem (weitestgehend erfolglosem) Suchen möchte ich hier nun einige Fragen bezüglich diverser Abstellmöglichkeiten für WW2-Luftwaffe-Flugzeuge stellen.

Ich würde gern eine Splitter(schutz)box oder auch einfach einen Unterstand mit Tarnnetz bauen. Erdwall, Holzverschalungen etc. sollen ja nicht das Riesenproblem sein. Was aber schon zu einem großen Problem geworden ist, ist die Sache, dass es anscheinend keine authentischen Tarnnetze für den Maßstab 1:32 gibt. In der eBucht gibt es schon einige Angebote, jedoch habe ich seit Wochen kein Netz größer als 30x40cm gesehen.
Woran kann das liegen? Denn auch mit dem Fernglas und der Suche auf diversen Modellbauseiten und -shops bin ich nicht fündig geworden.

Gab es damals eine maximale Größe solcher Tarnnetze?

Was mache ich zum Beispiel mit meiner bf 110 oder ju 88? Sie haben eine Spannweite weit jenseits der 50cm und wenn die Tarnnetze noch runter-/durchhängen bräuchte ich schätzungsweise ein Netz welches annähernd die Maße 100cm x 50cm hat. Wurden diese vielleicht durch mehrere Netze getarnt? Wie könnte ich mir alternativ helfen (Hausfrauentips ;))

Zusätzlich wäre ich dankbar für jedes Bild oder jede Homepage welche sich mit den Boxen und Unterständen beschäftigt (Aussehen, Ausstattung, Maße, etc). Denn leider hab ich bisher nur Ausschnittsweise solche Bilder gesehen. Da steht das Flugzeug im Vordergrund, aber Bilder einer leeren Splitterbox hab ich bisher noch gar nicht gesehen. Bilder von Flugzeugen unter Brücken oder im Wald (resp. am Waldrand) sind auch sehr willkommen.
Natürlich wäre Literatur auch etwas sehr Interessantes.

Bin für jeden Hinweis dankbar.

 

[Wolfgang Henrich]

schonmal an selber machen gedacht?

Verpackungsnetze, Netzstrümpfe oder auch die eine oder andere Gardine bieten sich dafür evt. an.

 

[hossbaker]

@wolfgang: sehr freundlich, ob du es glaubst oder nicht, darüber hab ich schon nachgedacht: Aber VOR dem selbermachen kommt die Recherche, und da ich dementsprechend auch nach Literatur schaue und nach Homepages oder Bildersammlungen gefragt habe, stellt sich für mich diese Frage noch gar nicht.

Auch trage ich selten Strumpfhosen und auch nutze ich keine Einkaufsnetze. Die 2 Gardinen die ich besitze bleiben an meinen beiden Fenstern :D und Verpackungsnetze sind mir gänzlich fremd.
Aber da Du anscheinend der Tarnnetzprofi bist, kannst du mir gern erklären, wie ich solch ein Netz selbst herstelle:

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&item=290312291493

Um irgendwas nachzubasteln, braucht man erstmal eine Inspiration. Aber wie gesagt, ich würde mich auch einfach freuen, wenn jemand ein paar Bilder oder Links einstellt. Zur Not wären "Fachbegriffe" für die Fernglassuche auch toll. Denn Worte wie Tarnung, Splitterbox, Splitterschutzbox, getarnt, Unterstand,u.v.m. führten auch durch Kombination mit Worten wie Weltkrieg, WW2, Luftwaffe nicht zum gewünschten Erfolg.

Im Zweiten Schritt wäre, dann auch zu klären, ob es spezielle Arten von Netzen nur in bestimmten Gegenden gab, wie groß waren diese, etc.
Zu diesem Punkt wäre Literatur sicher hilfreich, allerdings weiß ich nicht, ob es zu dieser Thematik überhaupt etwas gibt.

 

[airforce_michi]

Grundsätzlich rate ich ´mal dazu, nicht nur mit deutschen, sondern vielmehr auch mit englischen Suchbegriffen zu fahnden...

Aber selbst mit dem Suchbegriff "Tarnnetz" finde ich auf Anhieb ein paar Dinger in der eBucht, wie auch bei z.B. moduni...(Eduard 1:35)

http://www.moduni.de/product_info.php/products_id/3935662

http://cgi.ebay.de/Tarnnetz-hellgrau-Winter-mit-Flecken-20-x-29-cm-1-35_W0QQitemZ220408244393QQcmdZViewItemQQptZStandmodelle_Bausätze?hash=item220408244393&_trksid=p4634.c0.m14.l1262&_trkparms=|301:1|293:1|294:30

http://cgi.ebay.de/Tarnnetz-gruen-mit-Flecken-20-x-29-cm-1-35_W0QQitemZ220404499453QQcmdZViewItemQQptZStandmodelle_Bausätze?hash=item220404499453&_trksid=p4634.c0.m14.l1262&_trkparms=|301:1|293:1|294:30

http://cgi.ebay.de/Tarnnetz-sandgelb-mit-Flecken-20-x-29-cm-1-35_W0QQitemZ220357513039QQcmdZViewItemQQptZStandmodelle_Bausätze?hash=item220357513039&_trksid=p4634.c0.m14.l1262&_trkparms=|301:1|293:1|294:30

Oder hier ´mal weiter durchfragen:

http://www.diorama-shop.com/index.html

Ein Eigenbau kann z.B. auch mit Mullbinden gestartet werden...

Oder so: http://www.modellversium.de/tipps/6-detaillieren/16-tarnnetz-mit-textiler-struktur.html

usw, usw, usw

I love www

 

[airforce_michi]

Was mir gerade noch so einfällt, als Basismaterial...: Kartoffelsack (Kunsstoff)?!

 

[airforce_michi]

Oh...was es alles für Seiten gibt?!


www.modelltarnnetz.de

Oder er hier...

http://www.hood.de/auction/30207211/tarnnetz-fuer-den-dioramabau.htm

http://www.panzer-modell.de/tipps/thomas/300/tip10.jpg

 

[airforce_michi]

Auch sehr schön: Tarnnetze selber machen

Soll ich erstmal aufhören?

 

[hossbaker]

@airforce ja, vielen Dank für die Links, aber diese habe ich schon abgegrast. Ich habe mir sogar schon das grüne und das Wintertarnnetz gekauft. Ein Euro war mir das wert. Aber leider find ich diese sehr engmaschig und irgendwie nicht so akkurat. Am allermeisten störte mich jedoch die kleine Größe mit 20x30cm (ca. Din A4).

Bei Moduni selbes Problem, sieht meines Erachtens schon besser aus, ist aber auch viel zu klein.

Der Link vom Modellversium und "Tarnnetze selber machen" sind schon einträglicher. Diese werde ich mir nach Feierabend mal zu Gemüte ziehen. Aber das könnte für mich schon um einiges hilfreicher sein.

Und NEIN, nicht aufhören :D lieber zu viele Links als zu wenig ;) thx again

 

[airforce_michi]

Guck´mal ein post vor Deinem letzten..."selber machen"

Oder das hier (50x50)?

http://www.sockelshop.de/catalog/tarnnetz-camouflage-gross-50x50-p-6341.html

Und nochmal Modellversium:

http://www.modellversium.de/tipps/6-detaillieren/15-mullbinde-als-tarnnetz.html

 

[hossbaker]

Hmmm, nachdem ich nun die restlichen Links von Airforce gecheckt habe, muss ich sagen, dass das alles schon sehr freundlich ist, aber leider ist das nicht was ich suche. (Als Student bin ich doch sehr eingeschränkt, was Materialien angeht. Sprich, ich besitze keinen Lötkolben, PVC-Platten, Gardinen, BW-Mullbinden, etc. - ich bin schon ne arme Sau, ich weiß ;))
Das große Verlindennetz (VLS10) hab ich auch schon entdeckt gehabt, aber leider ist dieses in allen Shops die ich besuche, nicht vorrätig. :(

Von daher muss ich meine Frage vielleicht erstmal auf historische Dokumente reduzieren, sprich Bilder, Homepages und Literatur von/über Splitterboxen und getarnten Unterständen.

Auf dem einen Bild, eins meiner bisherigen "Funde", wie man erkennen kann, leider nicht so ergiebig, da weit weg. Quelle: wikipedia.de

 

[Friedarrr]

Viel zu klein von den Abmessungen her, oder der vom Maßstab?

Wenn du von den Abmessungen meinst, habe ich für dich eine sagenhafte Idee! Mehrere Kaufen und zusammenknüpfen, so wie man es auch in echt macht.

 

[hossbaker]

@friedarrr ja genau, das wäre ne Überlegung. Aber bis eben gerade, wußte ich gar nicht, ob sowas früher praktiziert wurde. Gut, dass Du mich aufgeklärt hast.

Wie sieht das denn bei "gemusterten" Netzen aus, von meinem ersten Link (eBucht)? Dort ist eine Art Schnecke (Struktur richtet sich zum Zentrum aus) zu sehen... wäre bei solchen Tarnnetzen ein Zusammenknöpfen auch authentisch? Wäre so etwas nicht schon wieder offensichtlich aus der Luft zu sehen und daher nicht ratsam?

 

[Friedarrr]

@friedarrr ja genau, das wäre ne Überlegung. Aber bis eben gerade, wußte ich gar nicht, ob sowas früher praktiziert wurde. Gut, dass Du mich aufgeklärt hast.

Wie sieht das denn bei "gemusterten" Netzen aus, von meinem ersten Link (eBucht)? Dort ist eine Art Schnecke (Struktur richtet sich zum Zentrum aus) zu sehen... wäre bei solchen Tarnnetzen ein Zusammenknöpfen auch authentisch? Wäre so etwas nicht schon wieder offensichtlich aus der Luft zu sehen und daher nicht ratsam?

Ein Tarnnetz hat nicht immer nur die Aufgabe zu tarnen im Sinne des Unsichtbar machens, auch wenn das aus dem Namen herauszulesen ist. Es kann auch die Aufgabe haben, Konturen zu verwischen oder Sachen zu verbergen, in dem man zwar das Tarnnetz erkennen kann, aber nicht was darunter ist... Tarnen und Täuschen ist ein ellenlanges Kapitel der Kriegslisten!!

Weiter kann man weder heute noch konnte man damals beliebig große Tarnnetze herstellen, vielleicht in der Länge, aber immer wird die Breite begrenzend wirken. Was bleibt als anders übrig als Netze zusammenzuknüpfen. Auch ein Transport wird so erleichtert, wer schon mal Tarnnetze zusammenrollte, weiß welches Gewicht da zusammen kommen kann!
Zu den Schnecken kann ich dir ohne Bild nicht viel weiterhelfen, aber die Tarnung der Tarnnetze wird nach dem Aufstellen ggf. Ergänzt verbessert, oder aber auch erst angebracht!
Weiter soll die Schneckenwicklung eher nicht zur Tarnung beitragen, sondern das aufbringen von Tarnmaterial erleichtern (ggf. Normen). Wenn man nun zwei Netze mit unterschiedlicher Schneckenwicklung zusammenknüpft wird es deswegen nicht deutlicher zusehen sein!
Wenn ich mit Recherche nicht viel weiter komme, dann mache ich es wie Mr. Spock! Mit Logik!

 

[airforce_michi]

Hey hossbaker... :D

keine authentischen Tarnnetze für den Maßstab 1:32 [...] Was mache ich zum Beispiel mit meiner bf 110 oder ju 88?

Als Student bin ich doch sehr eingeschränkt, was Materialien angeht [...] ich bin schon ne arme Sau, ich weiß ;))

Aber für die 32er Ju 88 und Bf 110 hat´s noch gereicht, oder wie? ;)

Dann wirst Du bestimmt auch noch die EUR 5,00 für ´nen LIDL/ALDI-Verbandkasten zusammen singen können...

 

[hossbaker]

@airforce: öööhm, ja naja gut, also die Ju 88 hab ich, für 25eu warens glaub, als Vorbesteller bekommen und die 110 G-4 hab ich für 14eu (inkl Versand) in der Bucht geschossen. Das ist aber schon einige Zeit her.

Wenn schon Aldi-Verbandskasten, dann den Neuen ins Auto und den Alten auseinander gefleddert. ;) Wobei bei solchen Sachen eher meine Unfähigkeit das Hindernis darstellt, daher vorrangig der Wunsch vorgefertigte Sachen für mein Diorama zu verwenden (natürlich zu einem günstigen Preis).

@Friedarrr Tja bei solchen Themen ist das leider so ne Sache mit der Logik... woher nehmen wenn nicht stehlen? Denn:
- Ich war nicht beim Bund (hab also keine Ahnung was so ein Tarnnetz wiegt, obs eher schwer oder leicht ist)
- auch war ich nie so in der Luft, als dass ich beurteilen könnte wie was von oben aussieht. (Meine Flugerfahrung: 1 Flug bei Nacht und einer von Stadt zu Stadt, beide in einer Linienmaschine)
- keinerlei Freunde/Bekannte die mich über sowas aufklären könnten (Praktikabilität von diversen Netzgrößen, Logistischer Aufwand beim Transport, Augenzeugen solcher "Parkplätze" und auch Tarn-/Täuschliteratur).

Und eigentlich bin ich ja immernoch der Meinung ein Forum ist dazu da, um auch den Dummen unter uns Zugang zu Wissen zu ermöglichen indem man vielleicht auch vermeintlich logische Sachen fragt.

Joa, da hier Wert auf Authentizität gelegt wird (welches auch bis zu einem gewissen Grad mein eigener Anspruch ist) dachte ich richtig zu sein. :P

Zur Vollständigkeit: Hier das Bild aus der eBucht mit dem strukturierten Tarnnetzmuster:

 

[airforce_michi]

@airforce: die 110 G-4 hab ich für 14eu (inkl Versand) in der Bucht geschossen. Das ist aber schon einige Zeit her.

Mist...ich habe die alten 32er Revell-Kits gar nicht mehr "auf der Pfanne" - ich war jetzt von dem neuen Dragon-Dingen ausgegangen...

bin ich ja immernoch der Meinung ein Forum ist dazu da, um auch den Dummen unter uns Zugang zu Wissen zu ermöglichen indem man vielleicht auch vermeintlich logische Sachen fragt.

Der ist gut...

 

[hossbaker]

@airforce: jau, sind beides die Revellbausätze. Dragon wäre der Knüller und wenns zu dem Preis gewesen wär, erst recht! *träum*

 

[Friedarrr]

Ja für einen Ungedienten ist das schon was schwerer...

Die Tarnnetze sehen so ganz gut aus, exaktes kann man so auf den Bildern leider nicht erkennen.

Weiter mit Militärtaktischen und Praktischen!
Tarnnetze werden gerade bei größeren Flächen oft über Drahtseilabspannungen gelegt, so kannst du die einzelnen Netze auch einzeln abspannen. Auch muss es nicht unbedingt eine zusammenhängende Fläche ergeben, oder man legt Bereiche doppelt bzw. man verwertet Reste dazu....wichtig ist keine geometrische genormte Form zu erlangen. Das alles galt und gilt heute und wird auch in Zukunft gelten!

Zum Dioramenbau; um ein wirklichkeitsnahes Diorama zu bauen, wirst du nicht um eine gewisse Eigeninitiative herum kommen, da ist die Erstellung eines Tarnetz eher eine Kleinigkeit.

 

[Scale72]

Bezüglich Tarnnetz fällt mir da meine Zeit bei der Bundeswehr ein.....


Versuch das große Verbandspäckchen zu bekommen (Sollte über einen Nato-Shop zu bekommen sein.)

"Mullbinde" in olivgrün und wenn ich mich recht erinnere, auseinandergedröselt recht groß
(Hab es damals selbst "zweckentfremdet" :p )

 

[hossbaker]

Hmmm, ok ok, hört sich alles sehr gut an.
Hat denn noch jemand das eine oder andere Bild von Unterständen die man als Referenz nehmen könnte?
Diese wären für mich sehr hilfreich, um mich nochmals detailliert umzuschauen, wie ich selbst einen solchen getarnten "Parkplatz" darstellen sollte/könnte.

Habe selbst noch das eine oder andere Bild, welches ich auch noch zur Verfügung stellen könnte. Aber bisher war für mich nicht "DAS" Top-bild dabei.

Würde mich sehr freuen, wenn in dieser Richtung noch etwas zu holen wäre.