Türkei

[Sczepanski]

Ab sofort würden keine weiteren türkischen Piloten mehr an F-35 Kampfjets ausgebildet, sagte ein Sprecher des US-Verteidigungsministeriums. Das bereits laufende Training von Piloten im Bundesstaat Arizona werde damit schneller als geplant eingestellt.

Quelle: Raketenstreit: USA bilden keine türkischen F-35-Piloten mehr aus

 

[701]

Die Regierung in Washington argumentiert, die Türkei könne nicht gleichzeitig die S400-Systeme aus Russland und F-35-Kampfflugzeuge des US-Rüstungskonzerns Lockheed Martin betreiben. Rüstung: Streit um russische Raketen – USA erhöhen den Druck auf die Türkei

Griechenland betreibt PMU1 und die IDF trainiert auch mit F-35i dagegen. Auch gegen TorM1. Also wo liegt das Problem? Das die Türkei Fullspecs an Russland liefert gewollt oder ungewollt?

 

[Sens]

Vergleiche es mit Deinem Smartphone. Die aus den 80igern "telefonieren" noch nicht nach "Hause", die aktuellen, die immer "online" sind, die tun es.
S-300P – Wikipedia
Inzwischen gibt es eine Vielzahl von Varianten und nicht nur die Griechen haben/hatten ein System oder gar mehrere. Siehe die Namen der Nutzer. Hinzu kommen noch die Bediener von aktuellen Systemen, die bewusst oder unbewusst Hinweise liefern, in welche Richtungen die aktuellen Entwicklungen gehen.
Die Israelis liefern sich gerade ein technisches "Rennen" mit dem 96K6 Panzir – Wikipedia, dass auch die Technologie der Roland nutzt.
MAKS 2007 Spezial: Pantsir-S1 (SA-22)

Die Möglichkeiten des Feuerleitstandes, seine System-Architektur und vor die jeweilige Software, bestimmen die Leistungen des Systems. Was den Quellkode angeht, da ist der Zugriff auf den Hersteller beschränkt. Dein Internet- Anbieter weis immer, welche Seiten Du "besuchst".

 

[Sczepanski]

inzwischen ist es wohl offiziell: Trotz US- und NATO-Kritik: Türkei kauft russische Raketen

 

[GFork]

Ok, lasst uns doch mal drüber sprechen...

Türkischer Stealth-Fighter: Turkish Aerospace zeigt Kampfjet-Mockup in Paris

Ich denke, es ist zu ehrgeizig. Wenn Deutschland und Frankreich schon nach weiteren Partnern suchen, wie möchte das dann die Türkei schaffen, welche noch nie einen Kampfjet konstruiert hat und nahezu keine eigene Zulieferindustrie hat? Woher die Avionik bekommen? Woher die nötige Bewaffnung? Fremdintegration?
Mir ist keine eigene Bewaffnungoption der Türkei bekannt, GPS, GLOONAS, Gallileo... komplett einkaufen. Selbst die Stealthbeschichtung...
Was will man da alles aus dem Boden stampfen? Man muss doch einen Waffensystem anbieten können mit abgestimmter Software und derer Kommunikation. Will man einen Bastellfighter aus aller Welt produzieren?
... das Radar vergessen... wie Selbstschutz... omg
Wer würde denn Kunde dieses Jets sein können?

Ist es überhaupt der Rede wert?

 

[ManfredB]

War mir bis dato nicht bekannt, daß die Türkische Luftwaffe vier "ELINT-Transalls" im Bestand hat/haben soll.
==> Twitter

 

[Azubi]

Das ist mir auch neu, aber sehr interessant. Vielen Dank für die Info.

 

[Jeroen]

Ja und der erste (von drei) ELINT CN235 ist im Umbau….

 

[ManfredB]

Ja und der erste (von drei) ELINT CN235 ist im Umbau….

Habe mal gesucht und Nachfolgendes gefunden; gemäss dieser Seite
==> A Closer Look at the Turkish Defence Industry’s Fixed Wing Air Platforms Sector - Defence Turkey Magazine
sind u.a. im Bestand

...
As one of the largest air forces in the world, the Turkish Air Force (TurAF) currently has ...
10 C-160D [5 in transport, 3 in GÖREN ISR configuration and 2 in MilKar-2U Electronic Warfare configuration],
49 CN235-100M [45 in Transport/Air Ambulance/Training role, 3 in SIGINT/ELINT configuration and
1 in Open Skies Agreement (ASA) configuration], ...

(Markierungen von mir)

Im Gegensatz zu den bei twitter erwähnten vier C-160 Transall mit ELINT-Fähigkeit, listet o.a. drei ISR-fähige und zwei EW-fähige Transalls auf.

Diese Seite ==> LINK schreibt allerdings auch von vier Transalls:

This modified C-160D (once German Air Force 50+28) entered Turkish Air Force service in the early 70s as ETI-036.
It was assigned to 221 Filo during the late 80s and received the so-called Gören-1 update somewhere in the 90s.
This Gören project covers Intelligence, Surveillance and Reconnaissance (ISR) modifications (different nose and multiple antennae on top and underneath the fuselage as well as an Aselsans electro optic Forward Looking Infrared Radar (FLIR).
The aircraft serves as a dedicated Electronic Intelligence (ELINT) aircraft.
There are 4 such aircraft in Turkish service.

Möglicherweise beschreibt defenceturkey.com (siehe ersten link) aber den aktuellen Stand.

 

[Monitor]

Streit mit Trump steht bevor: Russische Raketen für Erdogan

Wenn man sich den Artikel mal durchliest, hier ist richtig was los.

Der US-Präsident könne Sanktionen gegen die Türkei lediglich aufschieben, aber nicht völlig verhindern. Das US-Verteidigungsministerium und einflussreiche Mitglieder des Kongresses in Washington haben mehrmals deutlich gemacht, dass die Türkei entweder die S-400 oder die F-35-Jets haben könne - aber nicht beides. Die Ausbildung türkischer Piloten an den F-35 wurde bereits eingestellt.

Diese Warnzeichen entrüsten den türkischen Präsidenten. Die Türkei habe als Co-Hersteller des F-35 bereits 1,4 Milliarden Dollar in das Projekt gesteckt, sagte Erdogan vor einigen Tagen. Wenn die USA jetzt die Jets nicht liefern wolle, dann sei das „Raub“.

 

[Monitor]

USA drohen mit Sanktionen: Russische Abwehrraketen in Ankara eingetroffen

Die ersten Teile des umstrittenen russischen Raketenabwehrsystems S-400 sind in der Türkei eingetroffen. Das bestätigte das Verteidigungsministerium in Ankara.
...
Die Regierung in Washington befürchtet unter anderem, dass Russland über die empfindlichen Radare der S-400 an Daten über die Fähigkeiten der neuen US-Tarnkappenflugzeuge F-35 gelangt.
...
... das System werde nur im Notfall eingesetzt. In der Zeitung "Cumhuriyet" hieß es zuvor, die S-400 werde mit einem unabhängigen Radar arbeiten und nicht mit anderen Systemen vernetzt.
...
Der türkische Sender Habertürk hatte gemeldet, dass russische Techniker für den Aufbau schon ab Montag im Land seien. In der Stellungnahme des Verteidigungsministeriums hieß es, die S-400 sollten auf der Luftwaffenbasis Mürted Hava Üssü in Ankara ankommen.

 

[Deino]

klingt nach Ärger ... großem Ärger!

 

[Sens]

Jedes Ereignis hat auch sein Gutes. Keine F-35 für die Türkei und ein realistischer Blick auf diesen Partner.

 

[Monitor]

Jedes Ereignis hat auch sein Gutes. Keine F-35 für die Türkei und ein realistischer Blick auf diesen Partner.

Vielleicht ein potentieller Abnehmer für T-57 ?


Die Welt könnte so schön sein.

 

[Sens]

Warum nicht.

 

[Jeroen]

Mal eine Frage hat Rusland da selber kein Bedenken das S-400 Technologie an eiñ NATO Land geliefert wird?
Was es fur den NATO bedeutet schrieb etwa BBC schon in Januar.
What Turkey's S-400 missile deal with Russia means for Nato

 

[LFeldTom]

Vielleicht ein potentieller Abnehmer für T-57 ?

Ich finde die Schnittmenge zwischen F-35 und T-57 sehr überschaubar - der Use Case ist ziemlich verschieden.

 

[mel]

T-57? Ein Panzer nehme ich an? Ja das ist wirklich ziemlich verschieden

Im Ernst. F-35 und Su-57 sind beide Flieger der sogenannten fünften Generation. So viele Alternativen gibt es da nicht. Etwaige Unterschiede spielen da kaum eine Rolle. Erst recht nicht bei der sicher überschaubaren Anzahl an Ländern, für die beide Systeme in Frage kommen.

Der Türkei kann das aber alles egal sein, da man ja alsbald auf TFX zurückgreifen kann.

 

[fant66]

Bin zwar kein großer Erdogan oder Türkei Fan, finde es aber trotzdem "cool", dass die sich nichts wegen der Drohungen der USA scheren. Mal sehen, ob das Exportverbor für die F-35 dann auch von Seiten der Amis durchgezogen wird, oder ob es dann in einem Jahr heißt: die kriegen den Flieger jetzt trotzdem.

 

[Intrepid]

... oder ob es dann in einem Jahr heißt: die kriegen den Flieger jetzt trotzdem.

Man wird elektronisch etwas ändern, dass die Türkei eine eigene Variante hat, die von Russland ausspioniert werden darf. Und dann sind doch alle Hindernisse beseitigt. Verkaufen will man ja.

Und auf ein amerikanisches Luftabwehrsystem kann sich die Türkei solange nicht einlassen, wie nicht eindeutig klar ist, ob die USA bei einem Putsch nicht auch auf der Seite der Putschisten stehen könnten.