Türkei

Diskutiere Türkei im Sonstige Streitkräfte Forum im Bereich Einsatz bei; Ehrlich gesagt. das ist NOCH unrealistischer als Indiens Pläne und wie @Sens vollkommen korrekt anmerkt, reine Propaganda. Am Ende wird nichts...
Deino

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Weiter massiver Ausbau der türkische Luftfahrtindustrie
TAI baut groß aus - Grundlagen für neuen Fighter (msn.com)
Das Nationalen Kampfflugzeugprojekt (Milli Muharip Uçak / MMU) soll demnach mit dem ersten Prototyp bis März 2023 fertig gestellt sein ... "2025 seinen Erstflug absolvieren ..." und "2029 nach den Test- und Qualifizierungsprozessen als Teil unserer Luftwaffe seinen Platz am Himmel einnehmen"

Ehrlich gesagt. das ist NOCH unrealistischer als Indiens Pläne und wie @Sens vollkommen korrekt anmerkt, reine Propaganda. Am Ende wird nichts davon erreicht und was wird folgen?? Schuld sind böse ausländische Mächte, die den Aufstieg der Türkei als Regionalmacht verhindern wollen.

Das Spannende bei all den Plänen und egal, wen man bei Jamestown, RUSI oder Jane's fragt, man bekommt immer dieselbe Einschätzung: Keiner kann erklären, wie man bis 2022 ATAK II fertigestellen und die Flugerprobung abschließen will, um schon 2023 mit der Truppenerprobung zu beginnen, keiner kann erklären wie man parallel dazu noch den 10t Transport- und 10t Kampfhubschrauber (warum nicht gleich drei Kampfhubschrauberprojekte, klingt noch gigantischer!), Hürjet und den MMU(TFX bauen will ...

Vergiss es, alles Fake, Geldverbrennung und Propaganda und am Ende wird vielleicht bestenfalls mit viel Verspätung ATAK II und Hürjet fliegen, alles andere ist unrealistisch.
 
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BiBaBlu

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Ehrlich gesagt. das ist NOCH unrealistischer als Indiens Pläne und wie @Sens vollkommen korrekt anmerkt, reine Propaganda. Am Ende wird nichts davon erreicht und was wird folgen?? Schuld sind böse ausländische Mächte, die den Aufstieg der Türkei als Regionalmacht verhindern wollen.
Es wird so kommen wie der eigene türkische Superpanzer (nicht der auf Basis des koreanischen K2, direkt danach noch was eigenes suprerigeres), des türkischen Superkampfhubschraubers (nicht T129 auf Basis der italienischen Magusta, noch was superduprigeres) und türkischem Supergewehr.
Alles ist super, alles besser als alles andere und alles noch früher in noch grösseren Stückzahlen vorhanden als russische Superprodukte.

Die Türkei behauptet da sehr viel, die reale Faktenlage ist aber ordentlich zurückhaltender.
 
Simon Maier

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Hallo,

wenn man sich die kleinen Lenkrollen (keine 10 cm Durchmeser) der Wägen auf der das Ding abgestellt ist anschaut kann das Ding maximal ein Sperrholz oder Styropor Mockup sein
 

Sczepanski

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hat jemand behauptet, dass ein Mockup aus Blech sein muss?

Btw.: Zwei türkische A400M hängen in der Ukraine fest - Seit Kriegsbeginn (berichtet msn.com)
Die türkische Luftwaffe muss aktuell auf zwei Airbus A400M samt Crews verzichten, die wenige Stunden vor dem russischen Angriff auf die Ukraine am Flughafen Kiew-Boryspil angekommen waren – und seither dort festsitzen. ...

...
Aus der Türkei ist zu hören, die Besatzungen der Flugzeuge seien in der türkischen Botschaft untergekommen, während die Regierung mit den beiden Kriegsparteien Russland und Ukraine über Datum und Uhrzeit für einen möglichen Rückflug nach Hause verhandle. Die A400M "warten derzeit auf dem Flughafen Boryspil, nachdem der Luftraum unmittelbar nach unserer Ankunft gesperrt wurde", sagte der türkische Verteidigungsminister Hulusi Akar vor rund einer Woche im Beisein von Medienvertretern. Daraus ist zu schließen, dass die Flugzeuge – zumindest zu diesem Zeitpunkt – noch intakt waren und nicht durch Kampfhandlungen beschädigt wurden. Akar erklärte weiter, dass sich die A400M am 24. Februar nach dem Entladen ihrer Fracht bereits wieder startbereit gemacht hatten, wegen der Sperrung des Luftraums aber noch auf der Runway gestoppt worden seien und zurück auf ihre Parkposition rollen mussten.
 

Sczepanski

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Türkei fordert Kampfjets: USA unterstützen Erdogans F-16-Pläne - n-tv.de
Seit längerem fordert die Türkei US-Kampfflugzeuge vom Typ F-16. In Washington ist der Deal allerdings umstritten. Doch nun kommen aus Washington wohlwollende Signale. Kurz zuvor hatte Ankara seine Blockadehaltung bei der NATO-Aufnahme von Finnland und Schweden aufgegeben.

Die US-Regierung unterstützt die von Staatspräsident Recep Tayyip Erdogan angestrebte Modernisierung der türkischen Flotte an F-16-Kampfjets. Ein solcher Schritt wäre "ein Beitrag zur Sicherheit der NATO und damit zur Sicherheit der USA", sagte die Staatssekretärin für Internationale Sicherheitsfragen im US-Verteidigungsministerium, Celeste Wallander, am Rande des NATO-Gipfels in Madrid. "Daher unterstützt das US-Verteidigungsministerium die Modernisierungspläne der Türkei für ihre F-16-Flotte voll und ganz. Diese Pläne sind in Arbeit."
...
Nach Angaben aus dem türkischen Verteidigungsministerium hat Ankara 40 neue F-16 und 79 Upgrade-Kits für die bereits eingesetzten F-16-Jets gefordert.
...
ebenso hier Türkische Flotte von F-16-Jets: US-Regierung unterstützt angestrebte Modernisierung - n-tv.de
 

Sczepanski

Alien
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Ich glaube, NTV ist da was Großem auf der Spur. :-)
nun ja, Erdogan versteht zu pokern - er lässt sich die Zustimmung zur Aufnahme Finnlands und Schwedens in die NATO versilbern. Und so wie ich die Türkei einschätze werden die mehr verlangen als nur die Lieferung von einigen Kits zum Aufmöbeln der vorhandenen Maschinen.
Die Türkei will - wie viele andere auch - die eigene Rüstungsindustrie stärken, um sich soweit möglich von Lieferanten unabhängig zu machen. Und die Türkei will und muss mit der eigenen Industrie auch Geld verdienen. Dazu kommen politische Interessen, die hier nicht weiter aufzuschlüsseln sind.
 

twolf

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Das die Türkei sich ihre Zustimmung Vergolden lassen, ist ja auch Verständlich.
Der Gewinn für die Nato ist aber erheblich grösser.
Für die Türkei bringt Schweden und Finnland keine Vorteil oder Sicherheits Gewinn.
Für Europa aber ein Riesigen Strategischen Vorteil. Und es kommen zwei Demokratisch mitglieder dazu.
 
Edding321

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Mal etwas schräg gedacht. Wie wahrscheinlich wäre denn ein Ringtausch der S400 an die Ukraine mit Patriot aus den USA. Das wäre zwar nachhaltig das Messer in den Rücken für Russland. Aber die Türkei könnte sein Schmuddelimage in der NATO/Westen ablegen und sich in der Ukraine wohl in der Gunst noch vor Polen platzieren. Und selbst könnte sich die Türkei das neben der Patriot mit dem Wiedereinstieg in die F-35 Beschaffung bezahlen lassen. Was spricht eher dagegen ?

1. Das zerstörte Vertrauen der USA ?
2. Eine zu klare Positionierung der Türkei gegen Russland?
3. Ein Überschreiten einer roten Linie Russlands (wie derzeit auch MBT‘s oder Jets angesehen werden ?
 
Simon Maier

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Hallo,

Die Frage (die wohl hier kaum jemand wird beantworten können) ist ob Russland das S-400 über eine Backdoor deaktivieren kann. Das Ding ist relativ modern, und es ist die Exportversion. Bei den F-35 soll das ja scheinbar gehen, zumindest liest man das so.
Dazu würde die Türkei rein von den Specs her einen schlechten Tausch machen, zumindest auf dem Papier ist das S-400 leistungsfähiger als das Patriot.
Rein theoretisch könnte die Türkei den USA einen tieferen Einblick in das System geben (oder es gleich für ein halbes Jahr ''Ausleihen''), dann wird die Türkei allerdings verm. keine Raketen für das System mehr bekommen und es würde irgendwann wertlos werden.
 
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twolf

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Mal etwas schräg gedacht. Wie wahrscheinlich wäre denn ein Ringtausch der S400 an die Ukraine mit Patriot aus den USA. Das wäre zwar nachhaltig das Messer in den Rücken für Russland. Aber die Türkei könnte sein Schmuddelimage in der NATO/Westen ablegen und sich in der Ukraine wohl in der Gunst noch vor Polen platzieren. Und selbst könnte sich die Türkei das neben der Patriot mit dem Wiedereinstieg in die F-35 Beschaffung bezahlen lassen. Was spricht eher dagegen ?

1. Das zerstörte Vertrauen der USA ?
2. Eine zu klare Positionierung der Türkei gegen Russland?
3. Ein Überschreiten einer roten Linie Russlands (wie derzeit auch MBT‘s oder Jets angesehen werden ?
Der Kaufpreis, denn dan die Türkei zum grossen Teil Abschreiben kann.
 
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