Türkei

[Wolfsmond]

Frankreich und Russland verkaufen F-16 ? Das bezweifle ich. Vielleicht war von Kampfflugzeugen allgemein die Rede...

 

[BiBaBlu]

man sollte echt keine schlechten Quellen nutzen

natürlich spricht Erdogan von Kampfjets allgemein und nicht von F-16, was auch klar wird, wenn man die Originaslquelle anschaut

 

[Sczepanski]

Frankreich und Russland verkaufen F-16 ? Das bezweifle ich. Vielleicht war von Kampfflugzeugen allgemein die Rede...

UK, Frankreich, Schweden - ich zweifle etwas daran, dass diese Länder bereit wären, ein US-Lieferembargo zu unterlaufen (zumal dieses Lieferembargo auch auf den Schutz Griechenlands abzielt). Russland - denkbar, aber die brauchen momentan jede produzierte Maschine für den Eigenbedarf.
Und sowohl Russland wie auch das nicht aufgeführte China sind langfristig Rivalen im Ringen um den Einfluss in Zentralasien. Die werden einen Deibel tun, die Türkei zu stärken.

natürlich spricht Erdogan von Kampfjets allgemein und nicht von F-16, was auch klar wird, wenn man die Originaslquelle anschaut

sorry, ich hab keinen Link zu einer "Originaslquelle" gefunden. Vielleicht kannst Du den ja beisteuern. Und für die "automatische Textgestaltung", wenn man einen Link mit www-Adresse eingibt, kann ich nichts.

 

[BiBaBlu]

es ist eine AFP-Meldung (basierend auf lokalen Medienberichten), die alle weiterverwerten, die meisten wörtlich, manche wörtlich (aber falsch) übersetzt, passiert halt bei minderwertigen Quellen wie msn für Luftfahrtthemen.

Das relevante Zitat:

Citing his talks with US President Joe Biden at the NATO summit in Madrid in June, Erdogan said the US president said he "will extend all the support he can regarding F-16s."

Expressing hope for the US to "not lead" Türkiye to "different tracks," Erdogan said, "I mean, the US is not the only country in the world that sells fighter aircraft."

Countries like the UK, France and Russia also sell fighter jets, he said, adding: "It is possible to obtain it everywhere; some signal us for this."

 

[sixmilesout]

Die Frage wäre auch, warum darf Griechenland S-300 besitzen, während TK für den Kauf neuerer S-x dafür gescholten wird?! Und nein, die Logik mit F-35 und S-400 etc zieht nicht mehr.

Man muss schon fast damit rechnen, das die TK eines Tages einen Vertrag mit RU aus der Tasche zieht, mit einem Lizenzbau von Su / Mig XY. Man kann ja von Erdogan halten was man will, aber die TK wird seit Jahren quasi nur als Junior Partner von Nato und EU Behandelt, damit die Südflanke geregelt bleibt.

Und sowohl Russland wie auch das nicht aufgeführte China sind langfristig Rivalen im Ringen um den Einfluss in Zentralasien. Die werden einen Deibel tun, die Türkei zu stärken.

Das bezieht sich auch auf Indien. Und genau da macht Russland genau das Gegenteil. Zum Nachteil von Indien. Das heißt aber nicht, das man nicht trotzdem das Geld aus Waffenverkäufen nehmen würde.

Was RU und CN vergessen, eines Tages werden einer der og Länder so stark sein, die brauchen dann kein USA, EU, RU oder CN mehr.

 

[Simon Maier]

Hallo,

wenn ich mich richtig entsinne ging es beim S-400 auch darum dass das System vermutlich Daten an Russland sendet, was beim alten S-300 von Griechenland (lt. Internetquellen ein PMU-1 von Anfang der 90er) eher nicht der Fall sein dürfte. Bulgarien und die Slowakei sind weitere Nato Staaten die gleichzeitig S-300 Nutzer sind, das System war dort bereits vor der Nato Mitgliedschaft vorhanden.

 

[Stinkmorchel]

nächstes Jahr sind Wahlen in der Türkei . Mal sehen , vielleicht „erledigt“ sich das Problem dann von selbst….

 

[BiBaBlu]

Die Frage wäre auch, warum darf Griechenland S-300 besitzen, während TK für den Kauf neuerer S-x dafür gescholten wird?! Und nein, die Logik mit F-35 und S-400 etc zieht nicht mehr.

das ist einerseits ein gewaltiger Generationenunterschied, eine Frage der Breite der Nutzerbasis und auch eine der russischen Bedingungen dazu.
Dazu kommuniziert S-400 explizit mit dem hersteller, S-300 nicht

 

[Pak]

Die Frage wäre auch, warum darf Griechenland S-300 besitzen, während TK für den Kauf neuerer S-x dafür gescholten wird?! Und nein, die Logik mit F-35 und S-400 etc zieht nicht mehr.

das ist einerseits ein gewaltiger Generationenunterschied, eine Frage der Breite der Nutzerbasis und auch eine der russischen Bedingungen dazu.
Dazu kommuniziert S-400 explizit mit dem hersteller, S-300 nicht

Außerdem hat Griechenland nie S300 bestellt, sie wurden von Zypern transferiert.

 

[arneh]

Was RU und CN vergessen, eines Tages werden einer der og Länder so stark sein, die brauchen dann kein USA, EU, RU oder CN mehr.

Bei Indien mag das mit einiger Phantasie ja wirklich sein, bei TK fällt das schwer, sich vorzustellen (Platz 20 im BIP Ranking, 1 Platz hinter der Schweiz, kaum Bodenschätze, schwache bis negative Wirtschaftsentwicklung).

 

[Sczepanski]

Die Türkei hat seit der Jahrtausendwende eine beeindruckende BIP Steigerung hingelegt. Der Rückgang der letzten 8 bis 9 Jahre steht im Gleichklang mit weltweiten Finanz- und Wirtschaftskrisen und wird durch zyklische Wirtschaftsentwicklungen verstärkt.
Für die nächsten Jahre wird wieder ein Aufschwung prognostiziert.
Quelle: Türkei - Bruttoinlandsprodukt (BIP) bis 2027 | Statista

Allerdings taugt die von der Regierung gegen die Fachleute durchgesetzte Wirtschaftspolitik nicht, eine Erholung zu beschleunigen.
Inflationsraten im internationalen Vergleich 2022 - Statistisches Bundesamt (destatis.de)

Trotz alledem - das bremst und verzögert zwar, Rüstungsprojekte sind allerdings auf Jahrzehnte angelegt und überbrücken daher i.d.R. auch negative Konjunkturzyklen. Ich würde die Türkei und insbesondere die Entwicklung ihrer Rüstungsindustrie daher nicht abschreiben.

 

[BiBaBlu]

Der Rückgang der letzten 8 bis 9 Jahre steht im Gleichklang mit weltweiten Finanz- und Wirtschaftskrisen und wird durch zyklische Wirtschaftsentwicklungen verstärkt.

Ernsthaft?

Schwellenländer haben eigentlich immer starke BIP-Steigerungen, das ist normal, derartige Einbrüche wie die Türkei zeigt die Weltwirtschaft eigentlich nicht, im gegental, folgte gerade in der Ära bis Corona eine Hausse auf die nächste.

Die Türkei hat sich - personifiziert durch Erdogan - absolut eigenständig und ohne jede not in diese finanziell desolate lage geschossen.
Eine Relativierung mit falschen Fakten davon ist wirklich erschreckend

 

[TF-104G]

Liebe Leute der Luftfahrtbezug fehlt hier komplett.

 

[Sczepanski]

Entschuldigung - Ausgangspunkt war die türkische Luftfahrtindustrie allgemein und deren Ambitionen zur Entwicklung eines nationalen Stealth-Kampfjets im Besonderen (siehe #927ff).
Wir haben es leider versäumt, ausdrücklich darauf hinzuweisen, dass solche ambitionierten Projekte eine ausreichende wirtschaftliche Basis, d.h. eine starke Volkswirtschaft, voraus setzen. Nur so können nicht nur die Ausgaben (z.B. über Steuern) finanziert, sondern auch die technologischen Hindernisse überwunden werden. Die letzten Postings drehten sich dann um die (leider ungeschriebene) Frage, ob die türkische Volkswirtschaft stark genug ist, diese Hürden zu überwinden.
Ich bitte darum, nicht nur meine Beiträge sondern auch die der Mitdiskutanten auf dieser Grundlage zu lesen und zu interpretieren.

 

[Deino]

Man mag ja zur Türkei und allem Politischen geteilter Meinung sein, aber was sie drohnentechnisch erreicht haben ist schon beeindruckend ... hier die Bayraktar KIZILELMA beim erstes Test zur Triebwerksintegration.

 

[Sczepanski]

Man mag ja zur Türkei und allem Politischen geteilter Meinung sein, aber was sie drohnentechnisch erreicht haben ist schon beeindruckend ... hier die Bayraktar KIZILELMA beim erstes Test zur Triebwerksintegration.
...

die Entwicklung ist schon fast atemberaubend: Video: Türkei testet autonomen Stealth-Kampfjet (msn.com)

Der türkische Rüstungs- und Luftfahrtkonzern Baykar hat seine einzigartige Stealth-Drohne ersten Beschleunigungstests unterzogen. Das deutet darauf hin, dass ein Erstflug bald bevorstehen könnte. ...

 

[Deino]

Und noch eine Überraschung ... der erste Prototyp des MMU/TFX befindet sich in der Endmontage und angeblich sollen heue bereits erste Fotos veröffentlich werden.

Und ehrlich gesagt, das wäre eine kleine Sensation, ich hab ihnen das so schnell nicht zugetraut ...

https://twitter.com/i/web/status/1594980535394238465

 

[pilot1985]

Wenn wir es heute von Überraschungen haben, hier die nächste: Im Februar 2023 wird eine weitere, durch die TAI entwickelte Drohne mit ca. 7t Abfluggewicht und vermutlich Jet Antrieb ihren Erstflug machen.

Hier die Bilder von der Endmontage der TFX:

https://twitter.com/i/web/status/1595384739237691392

 

[Deino]

Schlicht WOW!

 

[Deino]

Das passende Video dazu