Türkei

[Steppenwolf1967]

Lassen wir uns überaschen ob das Ding auch wirklich sthealt ist (Waffenschacht), oder so wie der koreanische Entwurf mit versenkten Waffen.

Aber gut aussehen tut die Kiste schon mal, was sie kann, werden wir sehen

 

[Deino]

Ein weiteres Foto:

 

[Steppenwolf1967]

Unique Sensor Setup Emerges On Turkey’s Stealthy New Fighter

Photos of the initial TF-X stealth fighter prototype show separate built-in infrared search and track and electro-optical targeting systems.

www.thedrive.com

aus dem obigen Artikel


Turkish Aerospace Industries sagt, dass der Bau des ersten Prototyps des türkischen TF-X der Kampfjets nächsten Generation stetig voranschreitet, seit die ersten Bilder des Jets im vergangenen Jahr veröffentlicht wurden . Berichten zufolge beinhaltet dies die Installation eines vollständigeren Nasenabschnitts mit facettierten Gehäusen für ein anscheinend dediziertes Infrarot-Such- und Verfolgungssensorsystem (IRST) direkt vor dem Cockpit und ein elektrooptisches Mehrzweck-Zielsystem. oder EOTS, unter dem vorderen Rumpf. Kein anderes fortschrittliches Kampfflugzeugdesign, das derzeit im Einsatz ist oder sich in der Entwicklung befindet, scheint eine ähnliche Konfiguration mit vollständig getrennten internen IRST- und EOTS-Systemen zu haben.

Bilder, die Berichten zufolge den TF-X-Prototyp unter anderem mit seinem vollständig installierten Nasenabschnitt zeigen, scheinen erstmals Ende Dezember online aufgetaucht zu sein . Dies war nur etwa einen Monat, nachdem Turkish Aerospace Industries, das den Jet im Rahmen des Programms Milli Muharip Ucak (MMU oder National Combat Aircraft) entwickelt, den ersten offiziellen Blick auf den Jet in einem deutlich weniger fertigen Zustand geworfen hatte.


Dass der Jet möglicherweise nicht nur ausgerollt wird, sondern noch in diesem Jahr seinen ersten Flug machen könnte Temel Kotil, CEO der türkischen Luft- und Raumfahrtindustrie, sagte heute in einem Interview mit CNN Turk . Dies wäre zwei Jahre vor dem Zeitplan, den Kotil bei der Enthüllung eines Modells des Flugzeugs im Jahr 2019 aufgestellt hatte . Wie sich dies auswirken könnte, wenn die ersten Jets in Dienst gestellt werden, was zuvor für 2030 erwartet wurde, ist nicht klar.

Ob der Erstflug früh kommt oder nicht, und obwohl sich die Konfiguration von TF-X im Laufe der Zeit noch mehr ändern könnte, ist es bemerkenswert, dass es jetzt mit einem separaten IRST und EOTS auftaucht. Obwohl der erklärte Plan seit mindestens 2020 darin besteht, beide Systeme in den Jet zu integrieren, war nicht genau klar, wie die beiden installiert werden würden.
Ein TF-X-Cockpit-Modell, das Turkish Aerospace Industries, auch bekannt unter seinem türkischen Akronym TUSAS, letztes Jahr auf der Farnborough International Airshow im Vereinigten Königreich ausgestellt hatte, hatte sehr grobe Darstellungen der Gehäuse vor der Nase und unter dem Rumpf. Es blieb jedoch unklar, ob dies die endgültig geplante Konfiguration war. Eine ähnliche allgemeine Anordnung, jedoch mit dem IRST in einem nicht getarnten Gehäuse, war in früheren computergenerierten Darstellungen des Flugzeugs zu sehen.

Interessanterweise sieht die offensichtliche IRST-Installation in groben Zügen ähnlich aus, wie Lockheed Martins TacIRST in F-5 Advanced Tiger (F-5AT) Aggressor Jets integriert wurde, die der privaten Firma Tactical Air Support (TacAir) gehören. TacIRST auf dem F-5s verfügt über einen starren Infrarotsensor mit einem festen Sichtfeld nach vorne über der Nase. Dies ist wahrscheinlich das gleiche allgemeine Konzept wie beim türkischen Jäger, obwohl der Sensor hinter einem facettierten, schlecht einsehbaren Fenster sitzt, das wahrscheinlich aus beschichtetem Saphirglas besteht. Dies ist anders als bei vielen typischen intern integrierten IRSTs, bei denen der Sensor in einem Blasengehäuse an einer Art kardanischer Halterung angebracht ist, obwohl es möglich ist, dass sich der Sensor des TF-X immer noch in begrenztem Maße bewegt. Die Installation auf TF-X könnte möglicherweise darauf hindeuten, dass das System über ein gewisses Maß an zukunftsweisender Infrarotfähigkeit verfügt, um bei der Navigation zu helfen, auch nachts und bei schlechten Wetterbedingungen.
Im Allgemeinen konzentrieren sich IRST-Systeme auf das Erkennen und Verfolgen von Bedrohungen aus der Luft anhand ihrer Infrarotsignatur in größeren Entfernungen. IRSTs werden nicht von Merkmalen des Zielflugzeugs beeinträchtigt, die dazu bestimmt sind, seinen Radarquerschnitt zu verringern, und sind immun gegen Angriffe der elektronischen Kriegsführung, die darauf abzielen, Radarwellen und andere Hochfrequenzemissionen zu stören. Dies macht sie zu wertvollen Alternativen zu herkömmlichen Radargeräten, insbesondere wenn es um Operationen geht, bei denen heimliche feindliche Bedrohungen oder schwere Störungen durch elektronische Kriegsführung erwartet werden. Der Sensor ist auch von Natur aus passiv, im Gegensatz zu einem Radar, das in einem aktiven Modus arbeitet, sodass ein Ziel nicht darauf aufmerksam gemacht wird, dass es erkannt wurde. Ein IRST ist auch ein unglaublich leistungsfähiger Begleiter des Radars, wo sie zusammenarbeiten können, um Ziele zu erkennen, zu verfolgen und zu bekämpfen.
Ein eingebautes EOTS, wie es bei allen Varianten des F-35 Joint Strike Fighter zu finden ist, kann ein gewisses Maß an IRST-ähnlicher Fähigkeit haben, soll aber in erster Linie eine genauere Ansicht von Zielen und anderen interessanten Objekten bieten kürzere Reichweiten und markieren Sie diese Ziele bei Bedarf per Laser. Als solche können sie zum Zielen auf feindliche Streitkräfte, einschließlich am Boden oder auf See, sowie für allgemeinere Überwachungs- und Aufklärungsaufgaben und einfach dazu verwendet werden, einem Piloten ein erhöhtes Situationsbewusstsein zu vermitteln. Separate IRST- und EOTS-Fähigkeiten auf dem TF-X könnten auf verschiedene Weise von Vorteil sein. Im Grunde würde es dem Flugzeug eine dedizierte IRST-Fähigkeit verleihen, während es dem Piloten erlaubt, das EOTS gleichzeitig für andere Aufgaben zu verwenden. Außerdem ist ein dedizierteres IRST-Sensorsystem besser beim Scannen und Verfolgen von Zielen auf größere Entfernungen als ein EOTS, das hauptsächlich eine Luft-Boden-Ziel- und Überwachungsfunktion hat.

Das Sichtfeld nach vorne ist auch besser für einen IRST-Sensor, der oben auf dem Flugzeug montiert ist, im Gegensatz zu darunter. Schließlich können EOTS und IRST zusammenarbeiten, wobei EOTS eine genauere Ansicht dessen bietet, was IRST entdeckt, sogar nachts, für Zielidentifikationszwecke, eine entscheidende Fähigkeit in hochdynamischen Gegenluftszenarien. Heute werden zu diesem Zweck Zielkapseln wie Sniper in US-Flugzeugen wie der F-15C/D-Community verwendet, obwohl sie das Radar des Flugzeugs für die Fernerkennung verwenden, kein IRST, obwohl ein IRST wird jetzt eingesetzt . Das EOTS kann auch zum Sammeln und Aufzeichnen von Videos während Abfangoperationen und näheren Begegnungen mit interessierenden Flugzeugen verwendet werden.
Die Hauptinformation, die von typischen IRST-Systemen bereitgestellt wird, ist die Peilung eines potenziellen Ziels. Ein einzelnes Flugzeug kann mit anderen Mitteln bestimmen, wie weit dieses Objekt entfernt ist, aber es ist im Allgemeinen ein zeitaufwändiger und umständlicher Prozess. Die Vernetzung von IRSTs in mehreren Flugzeugen – eine Fähigkeit, die der TF-X möglicherweise auch hat – bietet eine Option, um die Daten schneller zu triangulieren, um die Entfernung zu bestimmen, und liefert einfach qualitativ hochwertigere Tracks auf einem Ziel.

IRST-Systeme, die historisch häufiger in russischen und chinesischen Kampfflugzeugen zu finden sind, haben in den letzten Jahren eine allgemeine Renaissance erlebt, da immer mehr Luftstreitkräfte auf der ganzen Welt getarnte Kampfflugzeuge und Marschflugkörper einsetzen oder daran arbeiten, oder zumindest mit Designs ein gewisses Maß an schwer beobachtbaren Merkmalen . Daher ist es nicht verwunderlich, dass TF-X zusätzlich zu seinem EOTS über ein IRST verfügt. Gleichzeitig könnte diese verteilte Kombination aus IRST und EOTS dem Jet deutliche zusätzliche Fähigkeiten im Vergleich zu anderen Stealth-Jägerdesigns verleihen.
Natürlich bleibt viel über den TF-X und seine Fähigkeiten abzuwarten, trotz der offensichtlichen Fortschritte beim Bau des ersten Prototyps und der Kommentare von TUSAS-CEO Kotil über die Geschwindigkeit, mit der das Unternehmen nun hofft, diesen Jet in die Luft zu bringen. Insbesondere ist noch nicht ganz klar, welche Triebwerke bei dem Jäger zum Einsatz kommen werden. Der erklärte Plan war, zumindest für die ersten Prototypen Pratt & Whitney F110-Motoren zu verwenden, deren Versionen unter Lizenz in der Türkei zusammengebaut werden, aber eine Abkühlung in den amerikanisch-türkischen Beziehungen in den letzten Jahren hat dort potenzielle Hürden geschaffen . Der endgültige Plan von TUSAS ist es , im Inland entwickelte Triebwerke zum Antrieb der Jets einzusetzen.
Die Bedeutung der Entwicklung von TF-X hatte erheblich zugenommen, nachdem die US-Regierung die Türkei 2019 wegen des Kaufs russischer S-400 -Boden-Luft-Raketensysteme aus dem F-35 Joint Strike Fighter-Programm ausgeschlossen hatte. Amerikanische Beamte sowie Vertreter anderer am F-35-Programm beteiligter Nationen hatten Bedenken hinsichtlich potenzieller Sicherheitsrisiken geäußert, die sich daraus ergeben könnten, dass die Türkei sowohl die Jäger als auch die S-400 betreibt.

Gleichzeitig gab es in jüngerer Zeit Anzeichen für ein mögliches Auftauen der Beziehungen zwischen den beiden Ländern, darunter Gespräche über einen möglichen Neuverkauf von nicht getarnten F-16-Jägern für die türkische Luftwaffe.
Auch wenn TF-X dieses Jahr zum ersten Mal den Himmel erobern sollte, wäre dies zwar eine große Leistung, aber nur ein Teil des Entwicklungsprozesses. Es wird noch viel Arbeit erforderlich sein, um die verschiedenen Systeme des Flugzeugs zu integrieren und zu erproben, einschließlich IRST und EOTS, sowie riesige Mengen an Softwarecode und anderen Komponenten, die erforderlich sind, um Schlüsselfunktionen wie Sensorfusion zu ermöglichen.
Wie auch immer die Entwicklung des TF-X weiter voranschreitet, es ist nun klar geworden, dass das Design eine neuartige Kombination aus IRST- und EOTS-Systemen aufweisen wird, und es wird interessant sein, mehr darüber zu erfahren, wie sie zumindest getrennt und zusammen funktionieren sollen

 

[Proud of Freddie]

Thread gefunden…
QUOTE="Jeroen, post: 2997490, member: 40381"]
Griechenland soll nun F-35A erhalten koennen wenn sie gleichzeitig einverstehen mit der Verkauf von weitere F-16 von USA an der Turkei.
Dafur muss den Amerikanische Congress nun auch einverstehen, sie wird dazu eingeladen.
[/QUOTE]

Das Repräsentantenhaus der USA wird einer weiteren Lieferung von F-16 an die Türkei nur zustimmen, wenn der NATO-Mitgliedschaft Schwedens und Finnlands seitens der Türkei zugestimmt wird.

 

[Sens]

Das ist bestenfalls ein Messemodell und noch über eine Dekade von etwas Brauchbarem entfernt. Es hat eine rein politische Funktion.

 

[Steppenwolf1967]

Thread gefunden…
QUOTE="Jeroen, post: 2997490, member: 40381"]
Griechenland soll nun F-35A erhalten koennen wenn sie gleichzeitig einverstehen mit der Verkauf von weitere F-16 von USA an der Turkei.
Dafur muss den Amerikanische Congress nun auch einverstehen, sie wird dazu eingeladen.

Das Repräsentantenhaus der USA wird einer weiteren Lieferung von F-16 an die Türkei nur zustimmen, wenn der NATO-Mitgliedschaft Schwedens und Finnlands seitens der Türkei zugestimmt wird.
[/QUOTE]


Diese politischen Spielchen werden noch sehr lustig! Da sieht man wieder einmal, in der internationalen Politik gehört Erpressung zum Handwerk.
GR verschuldet bis unter die Dachkante, soll eines der teuersten Flugzeuge mit den größten laufenden Kosten bekommen, das ist wohl ein Witz,
zudem der deutsche Steuerzahler diese Flugzeuge mitfinanzieren dürfte. Wieso kaufen wir und GR amerikanische Flugzeuge, wir haben doch eine eigene Industrie? Aber wahrscheinlich muß man das nicht verstehen.

 

[Steppenwolf1967]

Das ist bestenfalls ein Messemodell und noch über eine Dekade von etwas Brauchbarem entfernt. Es hat eine rein politische Funktion.

Das ist wohl wahr, aber das Flugzeug soll Ende 2023 fliegen, dafür müssen sie wohl schon weiter sein .
Zumindest scheinen sie dafür nicht eine Dekade zu brauchen. Laut Temel Kotil, CEO von TUSAS ist das
Flugzeug fertig und sie liegen zwei Jahre vor den ursprünglichen Planungen.

 

[Wischmop]

Ich glaube auch erst, wenn es so weit ist, dass die Türkei ein eigenes Triebwerk für ihr TF-X zusammenbekommen. Bis dahin sind die Türken abhängig vom F110 und somit können die USA bis auf weiteres auch das TF-X-Programm nach Belieben blockieren. Ich denke nicht, dass die Türkei gegen den Willen der USA überhaupt noch Jets westlicher Technologie bekommen wird. Die Franzosen haben ja auch schon eine Seite gewählt.

 

[Steppenwolf1967]

Ich glaube auch erst, wenn es so weit ist, dass die Türkei ein eigenes Triebwerk für ihr TF-X zusammenbekommen. Bis dahin sind die Türken abhängig vom F110 und somit können die USA bis auf weiteres auch das TF-X-Programm nach Belieben blockieren. Ich denke nicht, dass die Türkei gegen den Willen der USA überhaupt noch Jets westlicher Technologie bekommen wird. Die Franzosen haben ja auch schon eine Seite gewählt.

Der Erstflug wird mit amerikanischen Triebwerken stattfinden. Alle Entwicklungen brauchen Zeit, aber ich glaube, daß die Türken in 3 Jahren eigene Triebwerke haben werden. Bis dhin erfolgen alle Tests mit den amerikanischen Triebwerken. Wie es sich zeigt sind die Türken in der Entwicklung viel schneller als unsere internationalen Unternehmen, den spricht halt niemand rein und sie können ihr Ding durchziehen. Bzgl. Triebwerken verfolgen die Türken zwei Strategien, eine eigene Entwicklung und eine Kooperation mit RR.

Die Amerikaner und Kanadier haben versucht, die Entwicklung und Produktion von türkischen Drohnen zu verzögern, das Ergebnis ist bekannt. Ich vermute, der Nurflügler von TUSAS wird auch zum Erstflug mit ukrainischen Triebwerken starten. Später werden es wahrscheinlich türkische triebwerke sein. So haben sie es auch bei TB2 gemacht. Die TB2 haben inzwischen türkische Triebwerke und manche Akinci Varianten inzwischen auch.

 

[BiBaBlu]

aber ich glaube, daß die Türken in 3 Jahren eigene Triebwerke haben werden.

Sorry, aber das ist komplett Realitätsfern.

Selbst wenn die Türkei überhaupt Knowhow in dem Segment hätte, wäre das ein völlig unmöglicher Zeitplan, aber die Türkei hat selbst keinerlei Knowhow im Bereich Triebwerksentwicklung - das haben aktuell ernsthaft und vollumfänglich eigentlich nur ca 5 Nationen überhaupt (USA, Frankreich, UK, Russland, China). Und dazu eine Handvoll partiell über Zusammenarbeit (Kanada, Deutschland, Japan, Ukraine, evtl Südkorea und Italien alle in unterschiedlichem Technologieniveau) - und ein eigenes Triebwerk in der benötigten Leistungsklasse ist schlicht unrealistisch bis unmöglich für die Türkei.

Man sollte bei Behauptungen schon halbwegs realistisch bleiben und zumindest minimale Ahnung von der Materie haben, aber das gerade hier ist einfach nur noch Stammtischgeschwätz.

Aber wahrscheinlich muß man das nicht verstehen.

Das alles könnte man verstehen, wenn man lesen würde, was dazu in zig threads schon geschrieben wurde und nicht einfach nur Schwarz-Weis Simplizität nacheifern würde und verstehen würde, dass es eben ein differenziertes Thema ist um das es geht und "hauptsache selbst gebaut" eben nicht alles ist, um das es geht.

 

[Sens]

Das ist wohl wahr, aber das Flugzeug soll Ende 2023 fliegen, dafür müssen sie wohl schon weiter sein .
Zumindest scheinen sie dafür nicht eine Dekade zu brauchen. Laut Temel Kotil, CEO von TUSAS ist das
Flugzeug fertig und sie liegen zwei Jahre vor den ursprünglichen Planungen.

British Aerospace EAP – Wikipedia

de.wikipedia.org

Eurofighter Typhoon – Wikipedia

de.wikipedia.org

Dann schau doch mal auf den Zeitplan, vom Erstflug eines Prototyps bis bis zu einem voll einsatzfähigen Eurofighter/Typhoon samt Triebwerk, Avionik und Software. Das waren Staaten mit know how im Flugzeugbau, Avionik samt Triebwerksindustrie. In der Türkei wird ein Prototyp in die Luft gebracht, der aus entwickelten Elementen anderer Nationen besteht. Selbst wenn die uneingeschränkt geliefert werden, dann bleibt noch die wichtigste Aufgabe, die für einen realen Einsatz notwendige Software zu generieren. Auch Südkorea wird da an seine Grenzen stoßen, obwohl es schon auf die Erfahrung mit der T-50 bauen kann. Die Türkei ist da kaum über die Montage, der schon fertig entwickelten F-16 hinausgekommen.

 

[Proud of Freddie]

Wir leben wohl im Zeitalter der “dicken Hosen”… Leider!

 

[Sczepanski]

Ich glaube, daß die Türken in 3 Jahren eigene Triebwerke haben werden. Bis dhin erfolgen alle Tests mit den amerikanischen Triebwerken. .... Bzgl. Triebwerken verfolgen die Türken zwei Strategien, eine eigene Entwicklung und eine Kooperation mit RR.

Hast Du die Kooperation mit der Ukraine vergessen? Darüber ist schon vor längerer Zeit berichtet worden. Die Ukraine bringt das know how für Triebwerke mit - und ich vermute, die Lieferung türkischer Drohnen ist ein/das "Gegengeschäft" für dieses "Mitbringsel".

Generell dazu z.B.
Analyse: Türkei-Ukraine Beziehungen: Was steckt dahinter? | bpb.de

...
Die Türkei und die Ukraine haben u. a. ein gemeinsames Interesse an unbemannten Luftfahrzeugen, Triebwerken für gepanzerte Fahrzeuge, Turbinen, Flugzeugtriebwerken, Raketen und Schiffsbau. Medienberichten zufolge plant die Türkei für ihren Kampfhubschrauber Atak 2 ein in der Ukraine produziertes Triebwerk zu nutzen. Für die ukrainische Marine ist die Produktion der türkischen Korvetten (Ada-Klasse) vorgesehen. Die Ukraine hat bereits sechs Drohnen vom Typ Bayraktar TB2 und drei Bodenkontrollstationssysteme von der Türkei gekauft. Des Weiteren ist die Ukraine an Kauf bzw. Ko-Produktion von insgesamt 48 unbemannten Luftfahrzeugen interessiert. Gewünscht ist auch die Gründung gemeinsamer Unternehmen für die Produktion. Im Gespräch ist derzeit der Verkauf von rund 50 Prozent der Anteile vom führenden Motorenhersteller für Raketen, Flugzeuge und Hubscharuber, Motor Sitsch, an ein türkisches Unternehmen mit staatlicher Beteiligung. ...

Oder subsummierst Du die ukrainische Herkunft inzwischen als türkisches Produkt?
Iwtschenko Progress wird Triebwerke für türkische unbemannte Kampfflugzeuge produzieren (ukrinform.de)

Das ukrainische Unternehmen Iwtschenko Progress und der türkische Drohnenhersteller Baykar Makina haben ein Vertrag über die Lieferungen von Triebwerken für die in der Türkei produzierten unbemannten Luftfahrzeugen unterzeichnet.

Die Unternehmen Baykar Makina, Iwtschenko Progress und „Motor Sitsch stärken ihre Zusammenarbeit für die Produktion der modernsten Technik der Welt. Unsere Präsidenten Wolodymyr Selenskyj und Recep Tayyip Erdogan geben das Tempo vor.“ Haluk Bayraktar von Baykar Makina betonte, dass beide Unternehmen eine langjährige Zusammenarbeit verbindet. „Die Drohnen Akinci werden schon mit Triebwerken von Iwtschenko Progress ausgestattet. Der nächste Schritt sind unbemannte Kampfflugzeuge. Der heute unterschriebe Vertrag wird den Start für ihre Herstellung gemeinsam mit Iwtschenko Progress geben“

...

sowie Ukraine: Dreht sich die Türkei weg von Russland? | ZEIT ONLINE

"Die ukrainische Rüstungsindustrie hat Produkte, an denen die Türkei sehr interessiert ist", sagt Suat Kınıklıoğlu, ehemals Berater von Erdoğan, später für die Opposition, heute Forscher am Centrum für angewandte Türkeistudien (CATS) in Berlin. Es geht oft um Triebwerke. Die Türkei tut sich schwer mit dem Bau leistungsfähiger Motoren. Die Ukraine hat genau das zu bieten und wird zum Beispiel einen neuen türkischen Marschflugkörper mit einem Antrieb ausstatten. ... "Die beiden Länder ergänzen sich ganz gut", sagt Kınıklıoğlu. Man geht jeweils beim anderen shoppen. ...

Und daraus folgt dann Kooperation mit Ukraine: Türkei wird weltweite Drohnenmacht (netzpolitik.org)

 

[Deino]

.... aber ich glaube, daß die Türken in 3 Jahren eigene Triebwerke haben werden. ....

Nicht böse sein, aber das ist lächerlich! Alle großen Luftfahrtnationen, die gerade im Bereich der Triebwerks-Hochtechnologie führend sind oder dahin streben sind ja nicht blöse und es zeigt sich immer wieder - gerade an CHina - dass alleine Geld nicht alles ist. Es dauert Jahre, Jahrzehnte und nur weil sie sein längerem F110 zusammenschrauben und gewisse Teile beisteuern oder jetzt RR das große Geld winken sieht, heißt nicht, dass ich drei Jahren eigene TW verfügbar sind, zumal gerade RR nicht seine absoluten Kronjuwelen inklusive jahrzehntelang erworbenem Know-How einfach mal so aus der Hand geben werden und dann noch bei einem "Partner", der sich in alle Richtugen absichert, mit RU und China liebäugelt und in der NATO und EU eher als Bremser auftritt.

 

[TF-104G]

TAI (Turkish Aerospace Industries) hat den ersten T-70 Black Hawk an die Luftwaffe übergeben. Müsste glaub ich erst der fünfte sein seit dem man die Produktion 2020 ? gestartet hat.
First T-70 for the Turkish Air Force (scramble.nl)

 

[Steppenwolf1967]

Nicht böse sein, aber das ist lächerlich! Alle großen Luftfahrtnationen, die gerade im Bereich der Triebwerks-Hochtechnologie führend sind oder dahin streben sind ja nicht blöse und es zeigt sich immer wieder - gerade an CHina - dass alleine Geld nicht alles ist. Es dauert Jahre, Jahrzehnte und nur weil sie sein längerem F110 zusammenschrauben und gewisse Teile beisteuern oder jetzt RR das große Geld winken sieht, heißt nicht, dass ich drei Jahren eigene TW verfügbar sind, zumal gerade RR nicht seine absoluten Kronjuwelen inklusive jahrzehntelang erworbenem Know-How einfach mal so aus der Hand geben werden und dann noch bei einem "Partner", der sich in alle Richtugen absichert, mit RU und China liebäugelt und in der NATO und EU eher als Bremser auftritt.

Wir werden es sehen

 

[BiBaBlu]

Sorry nein, deine Aussage steht einfach nichtmal im Rahmen der Möglichkeit, wenn, dann und dann...
Es ist einfach schlicht und ergreifend komplett unrealistisch.

Die Türkei wird kein eigenes Triebwerk in der benötigten Leistungsklasse selber entwickeln, das ist quasi zu garantieren.
Und Aktuell findet sich auch kein Partner, der mit der Türkei wirklich tiefgreifende Kooperationen eingeht und wenn jetzt die Ukraine genannt wird, im Bereich Jet-Engines ist die irgendwo in den 1970ern, optimistisch geschätzt und hat kein wirklich aktuelles Knowhow, deren Stärken liegen im Bereich Hubschrauberantriebe und Raketentriebwerke, was etwas gänzlich anderes ist und sind technologisch auch längst abgehängt (Dazu haben sie diese Kleinigkeit von Krieg im Land durch Russland, was gerade in dem Bereich erhebliche Verluste von Produktionskapazitäten bedeutet).

 

[Sczepanski]

Das Repräsentantenhaus der USA wird einer weiteren Lieferung von F-16 an die Türkei nur zustimmen, wenn der NATO-Mitgliedschaft Schwedens und Finnlands seitens der Türkei zugestimmt wird.

huh
US-Kampfjets für Erdogan (msn.com)

Das Nein des Präsidenten zur Nato-Erweiterung zahlt sich für ihn immer mehr aus.

Der türkische Präsident Recep Tayyip Erdogan fährt mit seinem beharrlichen Nein zur Nato-Aufnahme Schwedens und Finnlands immer neue Etappensiege ein. US-Präsident Joe Biden bereitet jetzt nach Angaben des Wall Street Journal die Lieferung von 40 neuen F-16-Kampfjets an die Türkei vor. Zum Hintergrund heißt es unter Berufung auf Washingtoner Regierungskreise, für die nötige Zustimmung im Kongress wolle man Erdogan „ermutigen, seinen Widerstand gegen den finnischen und schwedischen Beitritt zur Nato aufzugeben“.
...

 

[jockey]

Der Kongress wird nur zustimmen, wenn Erdogan dem Nato Beitritt zustimmt. Hat sich also nichts geändert. Als Belohnung dafür werden ihm die F-16 in Aussicht gestellt. Aber ohne seine seine Zustimmung wird es auch keine F-16 geben.

 

[Proud of Freddie]

Genau so war die Reihenfolge: erst die Ankündigung Biden, dann die Stellungnahme des Repräsentantenhauses zu den Bedingungen.