PLN - CV-18 (Carrier/Type 003) Katapult-Träger ‚Fujian‘

[Intrepid]

In dem Artikel wird die 002 Shandong mit 315 Metern Länge beschrieben, deshalb traue ich dem Artikel nicht.

Außerdem: 001A gibt es nicht, diese Bezeichnung war eine Erfindung der Internet-Community. Das Schiff jetzt im Bau ist 003. Nicht, dass es Mißverständnisse gibt.

 

[Sens]

Die Chinesen tragen ja selber zur Verwirrung bei. Die Shandong ist die 17 und jetzt die 002 alias Type 1A. Nach der alten Klassifikation wäre die 003 alias Type 2 und da könnten die 315 Meter Länge ü.a. durchaus passen. Die chinesischen Journalisten sind kaum Marine-Fachleute und bringen das zu Papier, was ihnen kundgetan wird. Eine kritische Nachfrage hätte diesen Sachverhalt sicherlich aufklären können. Einen Artikel grundsätzlich infrage zu stellen, nur weil man selbst einen Widerspruch oder Fehler entdeckt hat ist auch keine Lösung. Man ist halt nur vorsichtiger beim Lesen. Auch bei den amerikanischen Trägern gab es Abweichungen innerhalb einer Baureihe und deshalb haben sicherlich einige Leser nachgefragt, um sich zu vergewissern. Trotzdem wird diese Ente nicht zu töten sein, es sei denn, man schaut auch beim nationalen Wiki nach. Da hat die 17 dann über 70000 Tonnen Verdrängung aber bei gleichen Abmessungen, was nicht unüblich ist. Nach deren Zählweise ist die 16=Typ 1, die 17=Typ 2 und die 18 wird dann Typ 3.
Shandong (Schiff) – Wikipedia
山东号航空母舰 - 维基百科，自由的百科全书

 

[Sens]

What do we know so far about China's second aircraft carrier? | ChinaPower Project

Five years after commissioning its first aircraft carrier, the Liaoning, China is now primed to launch its second carrier – the Type 001A.

chinapower.csis.org

Auch dort lernt man dazu.
"Während der Bau- und Seeversuche war der Shandong als Typ 001A bekannt. Die Inbetriebnahmezeremonie im Dezember 2019 ergab jedoch, dass es offiziell als Typ 002 bezeichnet wird."

 

[Intrepid]

Zumindest schreiben sie nicht (mehr), der Hangar wäre größer als bei Liaoning. Das ist schon mal ein gutes Zeichen.

 

[Sczepanski]

....
Nachtrag2: da müsst Ihr mir helfen. Wann wurde das Werftmodell mit dem Supercarrier in Baudock 4 erstmals im Internet entdeckt? War das 2014 oder noch früher? Ich meine dieses Modell:

muss ich nachschauen - ist es sehr dringend?

 

[Sczepanski]

...
"Während der Bau- und Seeversuche war der Shandong als Typ 001A bekannt. Die Inbetriebnahmezeremonie im Dezember 2019 ergab jedoch, dass es offiziell als Typ 002 bezeichnet wird."

Wir wissen nur sicher:
Liaoning Bordnummer 16 ist bei der Indienststellung als "Typ 001" bezeichnet worden,
Shandong Bordnummer 17 ist bei der Indienststellung als (Schiff/Carrier) "002" bezeichnet worden,
alles andere ist (mehr oder weniger begründete) Vermutung der Internet-Community, die sich bezüglich der Bezeichnung Typ 001 A auf die übliche Praxis der PLAN bzw. der Internet-Community für die Bezeichnung von Varianten unterschiedlicher Schiffsklassen stützte.
Beispiele sind die
Type 052C/052D Class Destroyers oder Type 054/A FFG, Type 054B/next generation FFG.
Die Modifikationen der Varianten sind ähnlich wie die Modifikation der Shandong zur Liaoning.

 

[Intrepid]

... ist es sehr dringend?

Nein, alles nur Hobby.

 

[Sczepanski]

Nein, alles nur Hobby.

das Modell im Bild stammt noch aus der Bauphase der Werft - und im Sommer 2013 haben wir schon die Fotos von dem ominösen Modul mit der Katapult-Rinne in der Werft gesehen. Das Bild muss also deutlich älter als 2013 sein.

 

[Deino]

Hmmm Rick Joe spricht von Anfang 2000s?!

https://twitter.com/i/web/status/1290178630866235393

 

[Intrepid]

Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen: seit rund 20 Jahren wissen die Chinesen, in welchem Trockendock sie ihren ersten "richtigen" Flugzeugträger bauen wollen!

Verwundern tut das nicht bzw. ist sogar logisch, denn es gibt mindestens genau so lange schon die Vergnügungsparks aus ausgedienten russischen Flugdeckkreuzern oder in Beton nachgebildeten amerikanischen Flugzeugträgern, die die chinesische Bevölkerung an den stolzen Besitz einer eigenen "Blue Water Navy" gewöhnen. Dieser soziologische Aspekt mit den Vergnügungsparks gehört übrigens genau so zum 50-jährigen Mammut-Projekte wie all die technischen und organisatorischen Aspekte. Und das ist es, was ich bei den Chinesen so faszinierend finde: dieses nachhaltige Planen (ich habe Waldbauern unter meinen Ahnen, da wurde auch in 100-Jahre-Zyklen gedacht ).

 

[Sczepanski]

Hmmm Rick Joe spricht von Anfang 2000s?!

Das könnte passen: dieser neue Standort ist erst nach 2000 erschlossen worden. Das alte Werftgelände wurde für die EXPO 2010 genutzt.

*)
Die dort verbauten Explosionsentlastungsventilen für Schiffsdieselmotoren stammen übrigens aus dem Filialbetrieb eines deutsch-/österreichischen Unternehmens. Man sieht, dass China sehr gezielt "high-tech" ins Land zieht.

 

[Deino]

Der Bau von 003 scheint mir mehrmals unterbrochen worden zu sein. Vielleicht doch lieber die Glaskugel befragen?

Passend dazu ein interessanter Beitag von pop3 zum chinesischen Trägerprogramm und warum es zu Verzögerungen kam ... leider aufgrund von Zeitdruck erst mal nur als Tweet-Link, mehr später:

https://twitter.com/i/web/status/1347085384744841217

 

[Intrepid]

Passend dazu ein interessanter Beitag von pop3 zum chinesischen Trägerprogramm und warum es zu Verzögerungen kam ... leider aufgrund von Zeitdruck erst mal nur als Tweet-Link, mehr später ...

Da stehen viele Dinge drin, die ich alle schon irgendwo gelesen habe. Hat @pop3 auch nur zusammengetragen (sozusagen ein Echo auf das eigene Gerücht, womit man nun glaubt, bestätigt zu sein), oder kommt das aus einer bisher nicht zugänglichen Quelle?

 

[Deino]

Nur der Vollständigkeit halter (vom 13. Januar via @卫星图像发烧员 from Weibo)

 

[Deino]

Täusche ich mich, oder sieht das aus, als wäre das erste Modul der nächsten (Hangar/Deck) Ebene drauf?

(Image via lcloo/SCD)

 

[Deino]

tatsächlich ... (Image via @小铁君sss from Weibo)

 

[Deino]

...

 

[Intrepid]

Warum kann man da nicht durchgucken? Kein durchgehender Hangar?

 

[Sczepanski]

möglicherweise das End-Teil, und die nachfolgenden Decks sind schon aufgebaut, so dass der Blick auf das Hangar-Ende fällt

 

[Deino]

Noch ein ... wenn auch noch zu klitzeklein!