US Navy kauft eingelagerte britische Harrier

Diskutiere US Navy kauft eingelagerte britische Harrier im US-Streitkräfte Forum im Bereich Einsatz bei; Achtung in englisch: http://www.navytimes.com/news/2011/11/navy-marine-buying-decommissioned-british-harriers-111311w/ Die US-Navy wird...

Moderatoren: TF-104G
  1. #1 phantomas2f4, 14.11.2011
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    Achtung in englisch:

    http://www.navytimes.com/news/2011/11/navy-marine-buying-decommissioned-british-harriers-111311w/


    Die US-Navy wird die 74 eingelagerten britischen Harrier kaufen, um sicher zu stellen, daß sie noch bis in die 2020er Jahre ihre Harrier Flotte betreiben werden können. Damit werden unter anderem auch verbrauchte F-18D ersetzt. Mit dem Deal werden auch alle Ersatzteile und Triebwerke für 50 Mio Dollar gekauft.
     
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  3. #2 Red Rippers, 14.11.2011
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    Kann mir kaum vorstellen das damit tatsächlich die F-18D gemeint sein werden, es werden wohl eher F-18A oder C gemeint sein, die F-18D bei den Marines werden als Night Attack genutzt, die 60 die man beschafft hat sind bei 6 VMFA staffeln im Einsatz und können gar nicht durch Harrier ersetzt werden da der harrier ein ganz anderes Einsatzspektrum hat.

    RR
     
  4. #3 phantomas2f4, 14.11.2011
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    phantomas2f4 Astronaut

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    Harrier

    ...aber genau das sind die Harrier GR 9 ohne AN / APG 65...reine "Night Attack" Aircrafts.

    Klaus
     
  5. #4 Red Rippers, 14.11.2011
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    Naja, auch das wird dann so sein, aber die F-18D sind ja noch nicht richtig alt, die letzten wurden 2000 beschafft!

    RR
     
  6. arneh

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    Die Ami's sind halt doch irgendwie viel abgezockter... :D
    Verkaufen der Welt den JSF, vermitteln den 'Partnern' dass die sich drauf verlassen können dass der rechtzeitig kommt und kaufen sich aus den vermeintlichen Überbeständen der Anderen billig ihren Plan B. :FFTeufel:
    Während die Engländer damit definitiv zu Fußgängern werden, wenn beim JSF weiterhin Schwierigkeiten auftreten, haben die Ami's sich für'n Appel und 'n Ei eine lässige Überbrückung geschaffen. Damit können sie der Sache recht gelassen entgegentreten und einfach warten bis die F-35B final mal brauchbar ist und falls der Staat dann auch noch die Kohle hat, einfach zu gegebener Zeit und ohne Not den Wechsel vollziehen....

    Mit dem Verkauf haben sich die Optionen der Engländer nicht gerade verbessert...
    Aber da die sich ja ohnehine gerade praktisch komplett entwaffnen ist das auch irgendwie wieder konsequent.
     
  7. arneh

    arneh Space Cadet

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    Immerhin waren die Briten wenigstens so schlau, ihren zukünftigen Carrier auf Katapult umzustellen. damit laufen Sie keine Gefahr auf Dauer einen Flugzeugträger ohne passende Flugzeuge zu haben, sollte bei der F-35B etwas ernsthaft entgleisen.
    Insofern am Ende für beide Parteien wahrscheinlich die sinnvollste Lösung.
    Die Briten haben jetzt halt alles auf die Karte 'komplette Neuausrüstung gegen Ende des Jahrzents und bis dahin eben Fußgänger' gesetzt. Haben damit jetzt nicht mehr allzuviele andere Optionen.
    Kann man schon durchaus so machen.
    Was direkt zu der Frage führt: Braucht man in Europa eigentlich wirklich Flugzeugträger ?
     
  8. #7 Tomcatfreak, 15.11.2011
    Tomcatfreak

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    Warum kauft denn die US Navy Harrier? Sind doch sicher die MARINES gemeint??? Die Navy hat keine Harrier!! Und wie Peter schon sagte, kann ich mir nicht vorstellen, dass die neueren Delta Hornets ersetzt werden sollen!!
     
  9. #8 Red Rippers, 16.11.2011
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    Die Briten kaufen keine F-35B, man hat schon vor einigen Monaten auf das C-Modell gewechselt.

    RR
     
  10. #9 Red Rippers, 16.11.2011
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    Habe sie gerade mal durchgezählt, es spielt zwar eh keine Rolle, aber es sind sogar 77, 6 sind w/o und die 332 wurde deaktiviert, somit sind es sogar nur 5 Staffeln. Vielleicht werden sie ja, so wie Du auch schreibst, ergänzt.

    RR
     
  11. arneh

    arneh Space Cadet

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    Ist mir schon klar. Ich denke, das Umsatteln auf die F-35C hängt ziemlich direkt mit der Ausmusterung der Harrier zusammen, um nicht zu sagen, war Voraussetzung dafür.
    Das USMC hat sich damit aber genau für den Fall dass es bei der F-35B weiter Probleme gibt 'nen Plan B geschaffen, auch für den Fall, dass die F-35B den Sparplänen komplett zum Opfer fällt (was ich nach diesem Schachzug nicht mehr ausschließen würde, hat man jetzt doch nachj eigenem Bekunden Luft bis etwa 2025. Bis dahin ändert sich technologisch eh noch viel....).
    Wobei die C auch schon wieder fröhlich in der Diskussion ist.
     
  12. Thone

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    Hier noch ein Bericht zum Verkauf der Harrier GR.9 an die US Marines:

    GlobalDefence.net

    Thomas
     
  13. #12 Red Rippers, 24.11.2011
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    In dem anderem Bericht steht das sie die F-18 ersetzen sollen, somit würden sie auch fliegen. Die UK Harrier sind von den Zellen noch in einem besseren Zustand als die Amerikanischen, ich denke schon das die UK dort fliegen werden.

    RR
     
  14. mcnoch

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    Dem USMC dürfte es vor allem auch um die Nachbeschaffung des eigenen Verschleißes, der bekanntlich nicht gerade niedrig ist. Der Verlust von mindestens sechs Maschinen bei einem Taliban-Angriff war nur das schlimmste Einzelereignis, auch sonst gab es durch die Flugbedinungen und die regelmäßigen Angriffe auf die US Basen dort und anderswo einiges an Verlusten und technische Totalschäden. Diese mögen nicht so stark in das Bewusstsein der breiteren Öffentlichkeit dringen, aber die US Streitkräft kennen diese Verluste aus dem Vietnam-Krieg sehr gut. Die Mörserangriffe haben dort, im Irak und auch in Afghanistan einen größeren Einfluss auf die Resourcenvrfügbarkeit für Militär-Operationen, als viele glauben.

    Attack destroyed six Marine AV-8B Harrier jets in Afghanistan - Wichita Military Affairs | Examiner.com
     
  15. #14 Red Rippers, 04.02.2013
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  16. Lubeo

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  17. #16 Wolfman_1832000, 29.07.2013
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    Es wird wohl über einen längeren Zeitraum nichts zu ersetzen geben.Verstehe daher auch die " defense cut " Entscheidung der
    Briten nicht.Man hätte doch bestimmt aus dem vorhandenen Material noch einige gute Harrier zusammen " schustern " können.
     
  18. #17 Red Rippers, 29.07.2013
    Red Rippers

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    Die Harrier kamen fast alle aus der Überholung und hatten nicht richtig viele Flugstunden, die Doppelsitzer wurden ganz frisch auf T-12 modernisiert. Es gab also nichts zusammen zu schustern!
     
  19. Sens

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    Welche Variante wann und in welchen Zahlen vom "Band" läuft richtet sich nach der jeweiligen Kassenlage und aktuellen sicherheitspolitischen Situation. Der Artikel in JANES gibt nur an, dass bis 2027 noch nicht die Masse aller AV-8B bei den Kunden abgelöst ist und der Zustand der meisten Maschinen es erlaubt, sie problemlos bis 2030 zu fliegen. Wobei diese Angaben von Boeing stammen, die das AV-8B Programm betreiben. Die Briten lösen ihre Staffeln auf, um sie dann Jahre später nach einer Umschulung mit einem neuen Muster wieder zu aktivieren. Bei den Amerikanern ist das nicht der Fall. Da können zum Teil beide Muster über einen Zeitraum gemeinsam betrieben werden, um eine Unterbrechung der Einsatzbereitschaft zu vermeiden. Zur Absicherung von Fähigkeiten haben die abzulösenden Muster noch für einige Zeit einen Reservestatus. Kurz gesagt Boeing kommuniziert in seinem Sinne, dass es aus technischer Sicht keinen Grund gibt die AV-8B zum frühsten Zeitpunkt abzulösen. Das dürfte LM sicherlich anders sehen.
     
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  21. #19 Red Rippers, 31.07.2013
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    Das ist normal:HOT:. Es ist bestimmt billiger den Haushalt im Moment etwas zu schonen und die Produktion etwas nach hinten zu verschieben, die Harrier können noch eine ganze Weile fliegen, Ersatzteile sind ja genug vorhanden. Man hat auch die Idee aufgegeben, die Harrier gegen die Night-Attack F-18D zu tauschen, die F-18D Flotte wird trotzdem reduziert.
     
  22. mcnoch

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    Wie habe ich die Aussage eines britischen MoD-Mitarbeiters einzuordnen, dass das MoD die Harrier auch deswegen aussortiert habe, weil das Pentagon darum gebeten hätte, um diese nach den unerwartet heftigen Verlusten im Irak und Afghanistan als Ersatzteil-Spender nutzen zu können, da eine Neubeschaffung eines weiteren Musters derzeit politisch nicht durchführbar sei?
     
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