USA vrs. Syrien und Verbündete

[Sczepanski]

...
Der Angriff vom Dienstag soll aus amerikanisch kontrollierten Luftraum, via Jordanien stattgefunden haben. Israel ist sicherlich ein Verbündeter der USA.

der Titel des Threads lautet
"USA vrs. Syrien und Verbündete"
und nicht "USA und Verbündete vrs. Syrien und Verbündete"

Und der Titel ist von mir bewusst so gewählt worden, um die leidigen politischen Diskussionen um Israel und seine arabischen Nachbarstaaten zu vermeiden.

Es ging ausschließlich um die US-Truppen, die sich mit entsprechender Luftkontrolle (aber wohl ohne die Zustimmung der syrischen Regierung) im östlichen Teil Syriens bewegen und dieses Gebiet einschließlich der Lufthoheit kontrollieren. Es ist richtig, dass der Angriff vom amerikanisch kontrollierten Luftraum aus erfolgte, und dass mit den behaupteten Erfolgen auch die US-Kontrolle über den syrischen Luftraum infrage gestellt werden könnte. Daher habe ich in einem ersten Reflex die Meldung hier gepostet. Das hätte ich nicht tun sollen. Die Meldung gehört streng genommen genauso wenig hier rein wie die Angriffe israelischer Flugzeuge auf iranische Milizen - also Verbündete Syriens - in Syrien.

 

[Jeroen]

Dies passt im Thread hat Luftfahrtbezug und ist aktuel.
In Erinnerung am 7 April 2018 hatten Hubschrauber zwei Chlorine Kontener uber Douma abgeworfen. Frankreich USA und VK hatten dann als Vergeltung Syrische Zielen angegriffen als sie die Syrische Regierung und das Syrische Militär der Verantwortung fur die Angriffe nachweisen konnten.

Die OPCW untersuchte und stellte den ChlorineAttacken fest.
Sie fragte die Syrische die beide Kontener in Niederlande untersuchen zu dürfen, Syrien behauptete es waren Rebellen gewesen.
Aus die OPCW Raportage von 23 Juli nun geht hervor Syrien hat nicht nur die Abgabe beide Kontener fur weitere Untersuchungen blockiert, sie melden Syrien hat beide Kontener vernichtet. Auch weitere Objekten im Lande die es zu untersuchen gibt wurden vernichtet.

 

[Sens]

https://twitter.com/i/web/status/1408559215514378240

RuAF MiG-31K stopover at Mozdok airbase

https://twitter.com/i/web/status/1408270056728018946

Hier gibt es weitere Details zum Manöver im Juni. Das scrollen und Vergrößern nicht vergessen.

https://pbs.twimg.com/media/E49rsrhXwAAyMbR?format=jpg&name=large

Hier gibt es das Seitenleitwerk mit der Identität.
Hier vor 3 Jahren über Moskau.

Russia - Air Force Mikoyan-Gurevich MiG-31 (all models) photo by Artyom Anikeev - AviaPressPhoto

Airplane-Pictures.net - the best aviation photos online

www.airplane-pictures.net

 

[Bleiente]

".... Der "New York Times" zufolge hat das amerikanische Militär im Jahr 2019 offenbar mehrere Luftangriffe in Syrien vertuscht, bei denen viele Zivilisten ums Leben kamen. Wie das Blatt am Samstag (Ortszeit) berichtete, sind bei den Angriffen bis zu 64 Frauen und Kinder im Kampf gegen die Extremistengruppe Islamischer Staat (IS) getötet wurden. Zwei aufeinanderfolgende Luftangriffe in der Nähe der Stadt Baghuz wurden dem Bericht zufolge von einer geheimen amerikanischen Spezialeinheit angeordnet, die für Bodenoperationen in Syrien zuständig war. Laut der Zeitung bestätigte das US-Zentralkommando, das die US-Luftoperationen in Syrien überwacht, die Angriffe zum ersten Mal in dieser Woche und bezeichnete sie als gerechtfertigt. ...."
Blatt - US-Militär vertuschte Luftangriffe mit getöteten Zivilisten in Syrien (msn.com)

 

[Jeroen]

Das US-Verteidigungsministerium hat verschwiegen, dass im März 2019 bei einem Luftangriff zweier Flugzeuge auf Stellungen des Islamischen Staates (IS) in Syrien Dutzende Zivilisten getötet wurden. Ein Anwalt der Air Force warnte unmittelbar nach dem Angriff, dass vermutlich gegen das Kriegsrecht verstoßen worden sei. Statt eine Untersuchung einzuleiten, habe das Militär versucht, alle Spuren zu verwischen, schreibt die New York Times. Die Bombardierung tötete 80 Menschen, möglicherweise 60 Zivilisten, hauptsächlich Frauen und Kinder. Die Zeitung untersuchte monatelang den Bombenanschlag auf die Stadt Baghouz, hatte Zugang zu geheimen Dokumenten und sprach mit den Beteiligten. Baghouz war die letzte Siedlung im Besitz des IS in Syrien und viele Kämpfer hatten sich mit ihren Familien dorthin zurückgezogen. Die Armeeführung räumte den Angriff erst ein, als die New York Times sie mit den Untersuchungsergebnissen konfrontierte. Die Bombardierung sei gerechtfertigt, da mindestens 16 IS-Kämpfer und „nur“ vier Zivilisten getötet worden seien. Auch Frauen und Kinder kämpften manchmal für den IS, weshalb es möglich sei, dass unter den anderen 60 Getöteten auch Militante gewesen seien. Der Angriff erfolgte im Auftrag einer geheimen Kommandoeinheit, der Task Force 9. Diese Gruppe untersuchte anschließend auch, ob gegen die Regeln verstoßen wurde. Koalitionstruppen löschten später alle Spuren der Bombardierung am Boden aus, schreibt die Zeitung.
VS verzweeg tientallen burgerdoden bij luchtaanval IS in Syrië | NU - Het laatste nieuws het eerst op NU.nl

 

[Jeroen]

Israël versus Syrien ist immer noch geschlossen. Deswegen besser hier aufgehoben? Die WP zu den Israëlische Luftangriff von 5 Marz 2020. Sie melden damals wurden Chemikalien zerstört, die fur Chemische Waffenherstellung benutzt werden konnten.

https://www.washingtonpost.com/national-security/israel-syria-chemical-weapons/2021/12/13/8ed0b02c-59ea-11ec-a808-3197a22b19fa_story.html

 

[Sczepanski]

Da der Einsatz "über Syrien" erfolgte und sich die Ortsangabe "über dem US-Stützpunkt Al-Tanf im Gouvernement Homs" auf einen südlichen Teil von Syrien in der Nähe Jordaniens bezieht, ist der Thread hier wohl richtig. Ich habe jedenfalls keinen Besseren gefunden.
Erster „Luftsieg“ für britische Eurofighter - Einsatz über Syrien (msn.com)

Dazu:
A @RoyalAirForce Typhoon fast jet shot down a "hostile drone" threatening coalition forces in Syria. It was the first air-to-air missile strike by the RAF since the UK joined the US-led fight against Islamic State in Syria. Strike happened above al Tanf base on 14 December - syria.liveuamap.com

 

[Jeroen]

Ich fand kein ander Thema also hier oder bitte nach ein mehr passende verlegen.
US SK haben in Syrien eine Aktion gegen die IS Fuhrung durchgeführt in Atmeh, Idlib Gebiet. Der IS Leader soll dabei gestorben sein.
US Spezialkraefte landeten in Nordwest Syrien mit Hubschrauber. Ein Hubschrauber hatte technische Problemen und wurde an ein andere Stelle zerstoert.
Während der Raid hatte ein US-Hubschrauber "mechanische Probleme" und wurde "in einiger Entfernung vom Einsatzort ordnungsgemäß entsorgt", sagte ein Beamter. Diese Probleme hätten nichts mit "jeglicher Art von feindseliger Aktion" zu tun."
Drei Hubschrauber sollen luftbodenunterstutzung gegeben haben, laut Zeugen vorort.
US conducts counterterrorism raid in Syria killing ISIS leader - CNN
Jets und Drohnen sollen auch beteiligt gewesen sein.
IS leader dies during US raid in Syria (dw.com)
In 2019 war auch schon mal ein IS Leader bei ein Angriff verstorben der hatte wahrend der Bashira Raid in Idliber Gebiet auch mit Bombenvest dann Frau Kinder und sich selber getoetet..

 

[Monitor]

Man muss die US Spezialkräfte schon fragen, welchen Sinn haben solche Aktionen ??

2011 haben wir Osama bin Laden, den obersten Chef der Taliban, ins Jenseits befördert.
2021 haben wir fluchtartig Afghanistan verlassen.

 

[Intrepid]

Welchen Sinn haben solche Aktionen?

Die gegnerische Führung zu mehr Sicherungsmaßnahmen zu bewegen und so ihre Kommunikationsmöglichkeiten einzugrenzen. Wer versteckt leben muss, hat es schwerer, sich mit seinen Getreuen abzustimmen.

 

[Jeroen]

Man muss die US Spezialkräfte schon fragen, welchen Sinn haben solche Aktionen ??

2011 haben wir Osama bin Laden, den obersten Chef der Taliban, ins Jenseits befördert.
2021 haben wir fluchtartig Afghanistan verlassen.

Das ist eine gute Frage sondern nicht nur an die US SK sondern auch an die Taliban, und wohl auch an AQ.
Die beide oder alle drei praktisieren targeted killing
Nur mal beiseite Bin Laden war nie obersten Chef der Taliban, sondern beauftragte etwa 2500 meist Maenner arabischen Herkunft.
Bin Laden war Chef der AQ.
List of Taliban leaders - Wikipedia
Da kann man lesen wie wenig von diese Liste von USA getotet wurden, Fakten koennen nicht schaden.
Ende OT

 

[Monitor]

Man soll also solche Leute einfach machen lassen und ignorieren ?

Wir haben den IS selber generiert, der sich dann länderübergreifend etabliert hat, einschließlich Syrien.
Irakischer Widerstand – Wikipedia

Als Irakischer Widerstand werden bewaffnete Gruppierungen bezeichnet, die gegen die Besetzung des Iraks kämpften. Die Gewalt richtet sich gegen die ausländischen Truppen und die irakischen Streitkräfte. Parallel dazu flammte ein Bürgerkrieg auf.
Der Aufstand begann kurz nach der Invasion durch die Koalition der Willigen und noch vor der Etablierung einer neuen irakischen Regierung. Von 2004 bis zum Mai 2007 nahmen die irakischen Aufständischen vor allem Koalitionstruppen[1], aber auch Truppen der neuen irakischen Regierung ins Visier.
...
Die Islamische Armee im Irak ist eine der größten Organisationen der Aufständischen.

 

[Sens]

https://twitter.com/i/web/status/1489257613862662145

Hier die Identität des verunglückten Hubschraubers. Das Scrollen auf Twitter nicht vergessen.

36°21'07.8"N 36°41'37.9"E · Jandairis, Syrien

Jandairis, Syrien

www.google.com

https://twitter.com/i/web/status/1489163459493249025

Local sources said the air drop still going on and it targets an ISIS leader called Abo Obaida. Same person say the air drop going to success Idlib - Map of Syrian Civil War - Syria news and incidents today - syria.liveuamap.com

Local sources said the air drop still going on and it targets an ISIS leader called Abo Obaida. Same person say the air drop going to success. Explore Syrian Civil War news on live map in English. Civil war and International intervention in Syria. War on terrorism in Syria

syria.liveuamap.com

Da lohnt ein Blick auf die Karte und wie die "Strippenzieher" sich "unsichtbar" machen, trotz der Geheimdienste der Beteiligten Nationen in der Region. Da gibt es unterschiedlichen Interessen, was die Rolle des IS angeht.

 

[Sens]

Mich erstaunt nur der Aufwand, sich einem Gebäude etwa 2 km östlich der türkischen Grenze zu nähern. Das macht nur Sinn, wenn man dieser Person habhaft werden wollte, um sie zu befragen. Diese Intention ist ja ziemlich schief gegangen.

 

[Intrepid]

Mich erstaunt nur der Aufwand, sich einem Gebäude etwa 2 km östlich der türkischen Grenze zu nähern.

Waren die Türken nicht eingeweiht? Würde Sinn machen, sie da raus zu halten, wenn die Türkei in der Vergangenheit mit dem IS Kontakte pflegte.

 

[Sens]

Sehr unwahrscheinlich, was allein schon der Blick auf die Karte erklärt.

https://twitter.com/i/web/status/1488996675913977856

Trotzdem werden sie das reklamieren.
Da soll man sich nicht durch die Flugzeugsymbole auf flightradar irritieren lassen. Das dargestellte Gebiet ist nur eine kleine Box von wenigen Kilometern Kantenlänge und auf die Transponder wurde nicht verzichtet. Es sei denn, es ist eine Grafik.

 

[Sens]

https://twitter.com/i/web/status/1489260667152388100

Joseph Dempsey @JosephHDempsey · 22 Stunden
Wrack, das mit der MH-60M Blackhawk-Variante übereinstimmt, die von #US 160th SOAR (Special Operations Aviation Regiment) betrieben wird
Joseph Dempsey @JosephHDempsey · 23Stunden
Behauptetes Wrack eines #US-Hubschraubers, der in #Syrien-Überfall auf den Anführer des Islamischen Staates, Abu Ibrahim al-Hashimi al-Qurayshi, verwickelt war. Berichten zufolge von US-Streitkräften nach mechanischem Versagen zerstörter Hubschrauber

Getty Images

Getty Images Deutschland. Finden Sie hochauflösende lizenzfreie Bilder, Bilder zur redaktionellen Verwendung, Vektorgrafiken, Videoclips und Musik zur Lizenzierung in der umfangreichsten Fotobibliothek online.

www.gettyimages.de

Im folgenden Link wird die Aktion geschildert. Die sich mit unseren Vorüberlegungen deckt. Zum Beispiel die Vorbereitungszeit und die angestrebte Gefangennahme. Die Online-Übersetzung ins Deutsche bleibt gut lesbar.

Inside U.S. raid on ISIS leader: Months of preparation, then a deadly blast

U.S. forces rehearsed the helicopter raid over and over, hoping to capture Islamic State's leader on the third floor of a residential building in a Syrian town on the Turkish border, where he was holed up with his family.

www.reuters.com

Ich bleibe bei meiner Meinung. Der übertriebene planerische Aufwand steht in keinem Verhältnis zum gewünschten Ergebnis.

 

[Rock River]

Du meinst wohl eher zum tatsächlichen Ergebnis, oder?

 

[Sens]

Das tatsächliche Ergebnis war ja nicht das gewünschte Ergebnis.

 

[Rock River]

Das tatsächliche Ergebnis war ja nicht das gewünschte Ergebnis.

Ist falsch formuliert:
"Ich bleibe bei meiner Meinung. Der übertriebene planerische Aufwand steht in keinem Verhältnis zum gewünschten Ergebnis. "
Aber schon klar, was du mit deiner Vermutung meinst.