Venezuela kauft Su-30 und erwägt Verkauf von F-16

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Jeroen

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Es gibt Menschen die lügen und die gibt es überall, es gibt keine Nationen oder Ethnizitaten die lugen. Atomwaffen nach Venezuela, wäre da nicht eine andere Armeeabteilung fur solche Transporten als ein Privatfirma?
 
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Jetzt, mal ohne jegliche Ideologie.
Ich bin mir fast sicher innerhalb der letzten 2 Wochen irgendwo gelesen zu haben, daß es Seitens Russland die Überlegungen bestehen, genau dies zu tun.
 
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„Nahe unseres Hauptgegners“: Russischer Regierungsbeamte droht Atomraketenlieferung an Kuba oder Venezuela an
Der stellvertretende Chef des russischen Verteidigungsausschusses schlägt vor, Atomwaffen in der Nähe der USA zu stationieren. Russland müsse seine „zurückhaltende“ Haltung ablegen.
Von Miriam Rathje
Stand: 31.10.2025, 06:41 Uhr


Meintest du das? 5 sek. suchen :biggrin:
 
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Und nicht nur das Russen wie etwa Influencer Zakhar Prilepin werben Russland soll vier neue Stutzpunkten in Venezuela bauen (klar mit Russisches Militar). Was in Russland und besetzten Teilen dann an Männer fehlt, 25.000 Cubaner sollen dann nach Europa kommen um weiter gegen die Ukrainer vorzugehen…Andrei Kartapalow meint gleiches.

Venezuela nimmt die wachsende US Flotte fur seine Kuste Ernst und hat eine Mobilisation seines Militärkrafte angekündigt dazu Übungen und Einsatz der Reserve Streitkräfte.
 
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Naaaa... wieder mal "rechtzeitig" ein paar Wortmeldungen aus Russland gefunden?

Wohl gerade noch um ggf. nicht mehr von staatlicher Souveränität, dem mal 2022
lauthals verkündeten Einsatz der NATO und EU gegen "jede Art von Aggressionen"
(real aber nur gegen russische und chinesische) reden zu müssen, vom Völkerrecht
eh' nicht mehr wie man ja spätestens bei den israelischen und amerikanischen
Angriffen im Iran sehe konnte. Da galt dann plötzlich das Recht einer "Aggression"
zuvor zu kommen obwohl zu diesem Zeitpunkt mit Sicherheit kein Angriff des Irans
auf Israel geplant war.
Jetzt legt man schon mal die propagandistische Rechtfertigung für einen möglichen
Angriffskrieg und wir wissen schon, das die USA bereits in Venezuela vorbereitende
CIA-Aktionen durchführen. Legt man hier den gleichen völkerrechtlichen Maßstab
wie für Israel, dann dürfte/ müsste Venezuela einem Angriff der USA zuvorkommen!
Noch schlimmer wäre, dass wir - so wir nicht erneut unsere Grundsätze über den
Haufen werfen wollen - sogar Venezuela gegen einen Angriff helfen müssten... und
das völlig unabhängig seiner fragwürdigen innenpolitischen Struktur! Brrrrrrr...:crying:

Legten wir - auch hier - doch nur die gleichen Regeln für mündliche Aussagen von
Politikern aus unseren bzw. befreundeten Ländern an anstatt uns alles so zurecht zu
biegen wie man es gerade braucht um sich zu rechtfertigen!

Die "Idee" einer Stationierung von russischen bzw. chinesischen Waffen in Venezuela
geht bereits auf El Presidente Chavez zurück welcher sogar Russland die Errichtung
einer Marine-Basis angeboten hatte, vor über 20 Jahren.
Putin dachte damals wohl noch, er braucht das nicht, immerhin hatte man ein gutes
Verhältnis zur damals etwas kleineren NATO, jede Menge Abrüstungsverträge bzw.
vereinbarte Kontrollmechanismen aber real war die russische Flotte damals nur auf
dem Papier stark, viele Schiffe bereits überaltert und der Zuwachs von Einheiten arg
spärlich. Auch bei der russischen Luftwaffe sah es damals nicht besser aus und an
Geld herrschte auch nicht gerade Überfluss so das die Kosten-Nutzen-Analyse so
so einer Basis schnell gegen diese ausfiel, auch wollte man diese Beziehungen zu den
USA nicht unnötig komplizieren.

Ganz real bieten Raketen in Venezuela eh' kaum Vorteile, die Flugzeit von Sibirien aus
nach Alaska bzw. von U-Booten aus in die USA ist wesentlich kürzer.
Kuba und Nicaragua haben kaum ein Interesse an so einer Stationierung, zumindest
Kuba hat da ja schon mal Erfahrungen gesammelt.

Und aktuell wird Russland - egal was da einige Politiker von sich geben - kaum die
Mittel haben um überhaupt größere Einheiten an Schiffen, Flugzeugen und Raketen
für andere Schauplätze wie die Karibik abstellen zu können.

Ach ja... wer weiß Heute überhaupt noch, dass es die USA selbst waren, welche mal
in den 1960er/70er Jahren den weltweit größten Drogenhandel über die CIA bzw.
deren Freunden von Fernost bis Südamerika betrieben?
 
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Ach ja lange ist es her das Gran Colombia (inklusieve Venezuela damals) von die USA (als erster oder zweites) als freier selbständige (von Spanien unabhängliche) Staat anerkannt wurde und Europäische Staaten wie Frankreich, Österreich und Russland dagegen waren weil sie die Regierung(en) nicht akzeptierten weile diese ehemalige Spanische oder Portugiesische Kolonien nun nicht (mehr) von Mitglieder Europeische Fursten oder Zarenfamilien geführt wurden. Und nun droht ein verrückter US President den naechsten illegalen Krieg an zu fangen für die Außenwelt als “Anti-Drogen” Speziale Militärische Operation verkauft in Wirklichkeit wohl fur ein Regimewechsel ausgedacht, mit Hinblick wohl auf Oil und andere Wertstoffen. Klar kann Russland Truppen und Technik hinschicken um die Venezolanen zu schützen, nur mal hoffen das diese Schutz nicht so auspackt wie den fur den Krimtartaren und Ostukrainer, und Stadtbewohner Kherson und Kyiv’s. Nun ja der US President ist ein Venezolanisches Leben wohl genau so wenig wert, solange es mal ablenkt von ein bestimmtes Insel der Amerikanische Maagdeninsel das einst ein gewisser Herr E gehörte.
Hat Venezuela eigentlich schon die eigene Wunsch nach ein “Groß Venezuela” aufgegeben? Deren Anspruch auf Grenzgebieten und Inseln der Nachbarn?
Nach 1999 änderte sich auch die Verhältnisse zwischen Venezuela und ihr Nachbar die Niederlande, sechs Insel vor der Küste. 2005 gab eine leichte Drohung das Venezuela die Inseln angreifen und übernehmen vermochte, die Venezolanische Luftwaffe verletzte öfter das Niederlandische Luftraum. Das war in Jahre 80iger noch anders gewesen ich habe noch Bilder von Venezolanische C-130 die bei uns in Twenthe Airbase damals Waffen und Munition abholten, etwa ein Dutzend von unsere NF-5 Freedom Fighter hatten wir etwa 1990/1991 noch an Venezuale abgegeben, wie die NVA MiG-21’s in Dresden die fur neue Einhaber und ein zweites Leben im Sandkasten uberholt wurden.
 
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Venezuela (und viele andere Staaten ja auch) sollten mittlerweile begriffen haben, dass eine Handvoll
Flugzeuge und Raketen, egal wie "modern" sie auch sein mögen, keinen Schutz mehr gegen äußere
Angriffe und Einmischungen bieten solange eine Vielzahl von Staaten sie nicht regelmäßig mit Waffen
und Geld regelrecht überschwemmt und den Aggressor mit Sanktionen langfristig ausbremst - die
USA sind auf letzterem Gebiet viel anfälliger als Russland.
Doch jeder hat ja Angst vor diesem verurteilten Verbrecher im Weißen Haus und so wird wohl die USA
hier das "Recht des Stärkeren" ohne Gegenwehr unserer Länder mühelos durchsetzen, keine Sanktion,
kein Ausschluss von US-Sportlern bzw. Boykott von Großveranstaltungen, Absagen von Konzerten der
US-Künstler und und und mit welchen die EU ja vor Jahren entschieden auf eine Aggression reagierte.
Doch während damals noch zuvor das Telefon im Kreml regelrecht glühte weil jeder Putin noch davon
abhalten wollte herrscht jetzt absolute Stille... Schade, dass politische Feigheit kein Straftatbestand ist!

BTT:
Eine Handvoll Su-30 nutzt Venezuela rein gar nichts, die Unsummen an Devisen für diese Waffen sind
sicher für andere Waffensysteme besser aufgehoben wenn es hier um rein defensive Maßnahmen geht.
Aktuell besitzt die Luftwaffe Venezuelas über ein Sammelsurium an Fahrzeugen, Waffen jeder Art bzw.
Luftfahrzeugen deren Einsatzstand fraglich ist bzw. zum Teil schon etliche Jahre auf dem Buckel haben.
Letztendlich muss Venezuela im Falle eines völkerrechtswidrigen Angriffskrieges auf "Zeit spielen" um
die Kosten der USA in die Höhe zu treiben... also Dislozierung aller Einrichtungen und Organisationen,
verdeckte Operationen gegen US-Stützpunkte in Kolumbien von wo aus diese ihrerseits bereits solche
Einsätze durchführen.
Gegen die US-Marine bzw. deren hochfliegende Flugzeuge und Drohnen ist Venezuela chancenlos, die
entsprechenden veralteten Einrichtungen werden wohl eh' die ersten Ziele im "Anti-Drogen-Kampf".
In Sachen Luftabwehr bzw. Gegenangriff haben sie noch geringere Chancen irgendetwas zu erreichen
als der hochgerüstete Iran gegen die israelischen Angriffe und ganz offensichtlich halten ja die USA
nur einen Träger mit seinen Flugzeugen und der Unterstützung durch die Raketen und Flugkörper des
Begleitschutzes für völlig ausreichend um venezolanische Schwerpunktziele anzugreifen.
Nicht die Labore und Transportwege für die Rauschgiftherstellung in Kolumbien sondern eben die
wichtige zivile Infrastruktur (welche eh' seid Jahren unter Sanktionen und erstaunlich vielen Ausfällen
leidet), staatliche Organisationen und ggf. auch mal die führenden Mitglieder wichtiger Organisationen,
auch wenn man da pro Kopf halt mal hundert "Kollateralschäden" in Kauf nimmt.

Eine Landung in Venezuela wird die USA nicht durchführen, im Bodenkampf gegen Hunderttausende
motivierte Kämpfer will Trump kein Gaza 2.0 am Boden riskieren.
Das Ziel wird also sein, die Führung Venezuelas wegzubomben und ggf. die Bevölkerung zum Sturz der
Reste zu "motivieren" - blöd nur das die meisten, welche das innenpolitische und wirtschaftliche Chaos
im Land nicht ertragen wollten/ konnten, längst geflohen sind.
Ist den USA ja eh' egal wer danach an die Macht kommt solange das Öl wieder US-Konzernen gehört...
da sind Militärdiktaturen eh' "hilfreicher" welche mal Zehntausende Gegner "verschwinden" lassen.
 
Jeroen

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Jetzt gibt es auch der offentliche Nahmen zu diesen "Gegen-"Narco-Terroristen" Operation

"Heute kündige ich die Operation SOUTHERN SPEAR an. Unter der Führung der Joint Task Force Southern Spear und @SOUTHCOM verteidigt diese Mission unser Heimatland, beseitigt Drogen-Terroristen von unserem Kontinent und sichert unser Heimatland vor den Drogen, die unsere Bevölkerung töten.“ laut der US VM
US announces ‘Southern Spear’ mission as forces deploy near South America | Drugs News | Al Jazeera
Ist also nicht gegen nur ein bestimmtes Land aber die ganze Region ist da gemeint.

Ist also eine weitere Schritt in der War on Drugs die 1971 von der US President Nixon angefangen ist.
Ich vemute Alkohol und Tabak wird auch diesmal nicht dabei sein.
 
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Der JAG US (Militärische Jurist) Marines Kolonel Paul Meagher vom US Southern Command ausserte die Totungen von Schiffsmannschaften konnten illegal sein und ernsthafte Problemen bringen fur die Militärs die dies auf Befehl tun, oder befehlen. Seine Warnungen wurden von Kommandanten und der US President ignoriert.
Und
Ehemalige Luftwaffe Militarische Jurist Lt Kolonel Professor Rachel VanLandingham nennt die (neueste) Tötungen auch Mord.
 
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Nur kurz was im Videotext bei @ntv gelesen aber auf der Nachrichtenseite steht (noch?) nichts davon.

Die USA sollen wohl in den letzten Tagen und vor allen Nächten massive Flugbewegungen im Vorfeld Venezuelas durchführen, überwiegend mit F/A-18 Super Hornets aber auch mit einem Überwachungs-Flugzeug RC135V. Aufklärung wichtiger "Drogenziele" wie Sitze von politischen Institutionen und militärische Standorte oder vorerst (noch?) massive Einschüchterung?

Hmmm... also wenn die Auslegung des Völkerrechts stimmt welches man ja vor Monaten beim Angriff Israels auf den Iran zur Hand zog, könnte jetzt Venezuela einem bevorstehenden Angriff zuvorkommen, oder?
 
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Jeroen

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Venezuela konnte ein bevorstehendes Angriff genau so gut zuvorkommen wie Ukraine die Angriffen von Russland in 2014 und 2022.
Hoffen wir der US President mochte wirklich mal mit ein Nobelpreis fur den Frieden sein Laufbahn (schnelligst) beenden.
Nach Irak und Afghanistan verstehen schon die meiste Amerikaner das auch der Presenz ihrer US Marines und DEA in jedes Venezolanisches Jungledorf die Drogenproduktion und Drogentransporten nicht beenden werden.
Abgesehen davon ein Angriffskrieg wäre ein internationaler Verstoß und Verbrechen, dazu noch bemerkt obwohl kein gültiger Grund, ist es ein ernsthafte Frage ob der heutige Maduro Regierung nach gültigen Venezolanisch Recht gemäß alle Regeln und Gesetze im Land der moralische und legitime President/Regierung des Landes sein darf, war dar nicht einiges los mit diese letzten und vorherige Wahlen?
Hatte der nach Verlust der letzten Wahlen nicht verweigert zurück zu treten, und sein Amt ab zu geben?


USA, EU, viele Lateinamerikanische haben Maduro in 2024 nicht als Gewinner anerkannt, das waren nur die üblichen wie China, Cuba, Iran, Nordkorea, Russland, usw, nicht gerade viel versprechend das da alles nach (demokratischen) Regeln frei und vom eigene Volk kontrolliert vorgegangen ist oder?
Ist Herr González nicht die moralische President der venezolanische Wähler? (als rhetorische Frage gemeint)

Link zur reger Miltarisches Flugverkehr
Links zur FAA Warnung ziviler Flugverkehr uber Venezuela, CNN, die Zeit, Frankfurter Allgemeine Zeitung

Und fur wer gerne Kurry in sein Reis mochte der Daily Mail “Terrifying NOTAM” und “USA schickt letzter Nacht ein B-52 Atombomber fur ein Bombenangriffdemo um Drogentransporter ein zu schuttern”
 
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In Venezuela gibt es etwa 120 oder mehr Russische Ausbilder um das Venezolanische Militar zu trainieren (wohl auf Militartechnik Russischer Herstellung. Deren neuer Kommandant ist General Oleg Makarewitsch.
 

gringo

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Laut NYT Reporter und LAAHS gibt es neue Indizien für die neueste US Operationen gegen die vermeintliche Drogenschiffen (die teils aus Venezuela ausfahren sollen) auf ein Militärisches Teil einer Flugplatz in El Salvador die die USA seit 2000 nutzen darf wurde(n) ein AC-130J, C-40 und P-8 gesichtet.
Das konnte die Frage lösen wie die USA diese Schiffen vorort angreifen kann.
Also, mit Verlaub, hier fällt es wirklich schwer, noch einem Glaube nach zu laufen, es ginge einzig nur um Drogenboote ...

Dank Reuters hier mal ein Blick auf den Truppenaufmarsch:
https://www.reuters.com/graphics/USA-CARIBBEAN/MILITARY-BUILDUP/egpbbnzyrpq/

Und dabei nur mal zur Luftkomponente:
Neben dem größten Aircraft Carrier USS Gerald R. Ford wurden zusätzlich F-35, V-22, KC-135 etc. auf 3 Basen in Puerto Rico stationiert.
Trainingsflüge (?) von B-52 und B1B Lancer erfolgten, dutzende Flüge von C-17-Transportflugzeugen in die Region wurden registriert, usw..

Übrigens, die Frage ist wohl bereits gelöst, wie und wen Schiffe und Flugzeuge angreifen könnten:
Auch wenn das Endziel des massiven Truppenaufmarsches noch nicht absehbar ist, sind die Voraussetzungen für Operationen innerhalb Venezuelas gegeben, wie Präsident Donald Trump bereits am vergangenen Donnerstag andeutete .
„Als Nächstes wird das Land dran sein“, sagte er.
Quelle s.o.
Dazu passt sicher auch:
Am Freitag, dem 21. November 2025, veröffentlichte die US-amerikanische Luftfahrtbehörde FAA eine Sicherheitswarnung (NOTAM) für zivile Flugzeugbetreiber vor potenziellen Gefahren im venezolanischen Luftraum.
US issues security NOTAM for Venezuelan airspace | Flightradar24 Blog

Im Verhältnis zu diesem o.g. Truppenaufmarsch, - wie bedeutsam dagegen ist nun der Flug einer IL-76 mit vermutlich Pantsir oder/und (!) Buk-M2E?
Pantsir und Buk ist sowieso völliger Unsinn.
Playload einer IL-76 liegt bei 50 t, Pantsir ca. 35 t, - also ginge wohl evtl. noch 1/2 Buk rein, oder?
Und wer schickt überhaupt eine IL-76 mit einem Pantsir auf diese Strecke? - Worin soll da ein Sinn bestehen???
Wenn man sich aber mit realistischeren Varianten hinsichtlich des Inhalts der einen IL-76 befasst, dann kommt man zu TWZ:



Venezuela's Supersonic Anti-Ship Missiles Are A Real Threat To American Warships
Dabei besteht der Verdacht, dass möglicherweise die modernere Kh-31AD geliefert wurde, die ein Schiff in einer Entfernung von 75 bis 100 Seemeilen treffen könnte ...
Nur, ob die irgendwie abschrecken könnten mit den ca. 20 Su-30 ... ?, - da habe ich meine Zweifel.
 
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Die USA haben wohl den Luftraum über ganz Venezuela mehr oder weniger zum Sperrgebiet erklärt, einige europäische Fluglinien haben ihre Flüge nach oder über Venezuela bereits eingestellt. War in den Nachrichten keine 20sek wert, gefolgt vom kurzen Spruch das die USA Operationen gegen
"Drogen" durchführen wollen (wobei deren Anbaugebiete und Labore ja zumeist in Kolumbien liegen)...

Tja... auch Heute den ganzen Tag sonst nur das Thema Ukraine und so wichtig die Entwicklungen dort z.Z. auch sind... bei all dem Gerede über das was dort passieren könnte wenn Trump sich mit seinem Plan dort durchsetzt, kein einziges Wort der Politiker zum möglicherweise bevorstehenden Angriffskrieg in Venezuela und dabei haben doch alle 2022 den Mund so voll genommen das sie JEDEN Aggressor stoppen bzw. dann auch bekämpfen wollen.

Aber mal ehrlich, man jammert über die Auswirkungen wenn Putin sich in der Ukraine dank Trumps Hilfe zufriedenstellend durchsetzt doch was, wenn Trump nicht nur dort sondern auch in Venezuela ohne jede europäische Gegenwehr agiert wie er will? Hat Heute schon mal angekündigt das er mit der Regierung in Grönland direkt, also ohne Dänemark, einen direkten "Draht" aufnehmen will - vielleicht will er ja dort die Eisbären vom kolonialen Joch Europas befreien (solange es seinen US-Magnaten zu mehr Reichtum verhilft) und an Kanada denkt er dabei bestimmt auch schon wieder da sich ja schlicht und einfach jeder seinen Erpressungen bisher gebeugt hat!
 
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In den deutschsprachigen Medien ist doch seit langem alles außerhalb Europas, des Nahen Ostens und der USA schlicht uninteressant.
Wer sich für das Weltgeschehen außerhalb der genannten Regionen interessiert, muß schlicht andere Kanäle wählen.
 
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Die US dürfen nun zwei Flugplatzen in der Dominikanischen Republik nutzen für Transport und Technische Unterstützung der Caribischen Operation, Las Americas IAP und der Airbase San Isidro.
Q Luis Abinader
 
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