Volocopter

[Del Sönkos]

Diamond Aircraft kauft offenbar Volocopter

Volocopter findet wohl Käufer - nur Teil der Beschäftigten soll weiter am Flugtaxi arbeiten

C80

Clever - damit hat sich China günstig im europäischen VTOL Markt Know-How eingekauft. Diamond Aircraft ist eine chinesische Firma.

 

[Intrepid]

Weil in Europa alles Innovative weggebissen wird, muss man schon fast froh sein, wenn sich ein chinesisches Unternehmen erbahmt.

 

[pok]

Weggebissen hört sich jetzt so an, als ob die Banken oder die Regierung oder die Behörden an der Insolvenz schuld wären. Ich denke, es liegt eher daran, das für diese Art zwei Mann Hubschrauber mit minimaler Zuladung und Reichweite einfach kein Markt besteht, der eine weitere Entwicklung rechtfertigen würde.

Eine manntragende Großdrohne ist auch nicht besonders innovativ.

Dass der Chinese die Firma kauft, ist doch gut, so bekommen die Gläubiger wenigstens einen kleinen Teil ihres Geldes wieder.

 

[_Michael]

Weggebissen hört sich jetzt so an, als ob die Banken oder die Regierung oder die Behörden an der Insolvenz schuld wären. Ich denke, es liegt eher daran, das für diese Art zwei Mann Hubschrauber mit minimaler Zuladung und Reichweite einfach kein Markt besteht, der eine weitere Entwicklung rechtfertigen würde.

Du kannst das so oft repetieren wie du willst, es wird nicht wahrer, denn es gibt zahllose Anwendungen von Hubschraubern im Bereich der Parameter, die Lilium versprochen hat. Lilium konnte diesen letztlich nicht bauen, aber der Markt existiert sehr wohl. Wenn du dir auf Flightradar24 die Hubschrauber über den USA anzeigen lässt, dann siehst du, dass mehr als die Hälfte keine 50 Kilometer von ihrem Startort unterwegs sind.

 

[Sens]

Was sich kurzfristig nicht rechnet, weil technische Bedingungen noch nicht erfüllt sind kann langfristig eine negative Entscheidung sein. Ich gehe mal davon aus, das die Chinesen so klug waren, sich auch die jeweiligen Patente zu sichern.
Das hatten sie ja auch beim Transrapid gemacht und verfügen auf diese Weise über ein eigenständiges EMALS.

 

[pok]

Du kannst das so oft repetieren wie du willst, es wird nicht wahrer, denn es gibt zahllose Anwendungen von Hubschraubern im Bereich der Parameter, die Lilium versprochen hat. Lilium konnte diesen letztlich nicht bauen, aber der Markt existiert sehr wohl. Wenn du dir auf Flightradar24 die Hubschrauber über den USA anzeigen lässt, dann siehst du, dass mehr als die Hälfte keine 50 Kilometer von ihrem Startort unterwegs sind.

Das hier ist der Volocopter thread!

Abgesehen davon, dass ich die Genauigkeit Deiner kleinen privaten Untersuchung bezüglich der "dass mehr als die Hälfte keine 50 Kilometer von ihrem Startort unterwegs sind" anzweifele, gibt Volocopter selber die Reichweite des Volocopter Volocity mit 22 Meilen (ca. 35 km)an. Mit dem Ding könnte ich noch nicht einmal zur Arbeit fliegen.

Und selbst wenn Deine 50 km stimmen sollten, dann kann Volocopter gerade einmal 20 % davon und das nur unter Ausnutzung aller Reserven.

Du behauptest im übertragenen Sinne, das ein Lastenfahrrad einen Mercedes Sprinter ersetzen könnte, weil viele Handwerker mit ihrem Sprinter ja durchschnittlich auch nur 10 km von ihrer Werkstadt entfernt arbeiten.

 

[bark]

Vielleicht sollte man nach den Erfahrungen bei Lilium und diversen anderen gefloppten chinesischen Rettungs- und Übernahmeversprechen erst mal abwarten bis der deal abgeschlossen und Geld geflossen ist. Wie der SWR berichtet könnte bei einer chinesischen Übernahme auch noch das Wirtschaftsministerium den Kauf verhindern. Wanfeng/Diamond wird verdächtigt Sanktionen gegen Russland unterlaufen zu haben.

Wie man mit nur 30% der bisherigen Mitarbeiter (abzüglich Verwaltung) das Ding noch marktreif machen will kann auch niemand erklären. Wenn überhaupt gehts wohl nur darum den Schnitt nicht zu hart ausfallen zu lassen, bevor man alles abwickelt oder feixend die Infrastruktur, Werkzeuge und Genehmigungen für andere Zwecke nutzt. Der nächste Schritt wäre deshalb erstmal die Bekanntgabe eines Kaufpreises und der ausgehandelten Übernahmebedingungen.

 

[Intrepid]

Aktuell gibt es zwei Probleme zu lösen:

Drohnen können nicht die Sicht aus dem Cockpit bestimmen.

Es gibt keine Bestimmungen, wie mit Wirbelschleppen umzugehen ist.

Ich nenne es Malefiz: künstliche Hürden, die absichtlich erdacht werden.

 

[Intrepid]

Dabei erfuhren die Volocopter-Leute, dass der österreichische Kleinflugzeughersteller Diamond Aircraft als neuer Eigentümer einsteigen und das Volocity-Programm weiterführen wird. Keines der beiden Unternehmen äußerte sich bislang offiziell dazu, allerdings heißt es in Branchenkreisen, dass das Geschäft vielleicht schon an diesem Montag verkündet werden wird.

Diamond als Investor eröffnet ziemlich interessante Perspektiven. Denn Diamond gehört seit 2017 dem chinesischen Automobilzulieferer Wanfeng und dessen Luftfahrtsparte. Der Konzern arbeitet seit Längerem an elektrischen Kleinflugzeugen, die senkrecht starten und landen, und auch Diamond selbst beschäftigt sich mit elektrisch betriebenen Maschinen. Es könnte also passen.

Gestern auch in der sueddeutsche.de

Genauere Info eventuell schon heute. 160 der 500 Beschäftigten sollen übernommen werden. Ergibt Synergien, Wanfeng arbeitet schon an Lufttaxis und viele Herausforderungen wie Datenverbindung / Betrieb / Luftraumintegration würden sonst doppelt entwickelt.

Nachtrag: Pressemitteilung der Beteiligung von Wanfeng an Diamond Aircraft aus dem Jahr 2017: Diamond Aircraft Group acquired by Wanfeng Aviation Industry - Diamond Aircraft Industries

 

[bark]

Diamond/Wanfeng bietet 10Mio € für Sachanlagen, Patente und Markenrechte von Volocopter deren Buchwert aktuell noch 42Mio beträgt. Schon der Ausbau der Standortes Bruchsal war teurer.

 

[Intrepid]

Heute früh lasen sich die Überschriften wie ein Vertragsabschluss, es handelt sich wohl nur um ein Angebot. Und das ist üblicher Weise niedriger als akzeptabel und dann wird verhandelt.

 

[bark]

Nichts mit verhandeln, die Asche hunderter Millionen verbrannten Geldes ging zum Super-Sonder-Schnäppchenpreis von 10Mio € über den Tisch. Wanfeng hat den Kauf in einer Pflichtmitteilung bestätigt.

 

[Intrepid]

Der Standort Bruchsal ist damit Geschichte? Oder bleibt er bestehen?

 

[bark]

Im personellen Rette- Sich-Wer-Kann wurde jetzt bekannt, das der Cheftestpilot von Volocopter Paul Stone zu Vertical Aerospace Ltd wechselt. Natürlich ein verständlicher Schritt, der personelle Aderlass lässt es aber wenig wahrscheinlich erscheinen, daß aus den Resten von Volocopter in absehbarer Zeit noch mal ein zugelassenes Produkt erwachsen könnte.

Volocopter pilot, Paul Stone, trains in the VoloCity simulator. - jpeg,

www.dlr.de

 

[Intrepid]

Ist doch egal, mit welchem Flugobjekt die Projekte von Volocopter bedient werden. Irgendwas wird sich schon finden lassen. Vielleicht EHang 216?

 

[Daniel Just]

Der Standort Bruchsal ist damit Geschichte? Oder bleibt er bestehen?

Flugtaxi-Firma Volocopter bleibt nach Übernahme in Baden

Nun ist es fix: Ein chinesischer Konzern hat den Branchenpionier aus Baden-Württemberg gekauft. Damit wird auch manches zur Zukunft und zum Standort Deutschland klarer.

bnn.de

Wird sich zeigen, ob hier noch was weiter vorangetrieben wird, oder eher Transfertätigkeiten den Schwerpunkt bilden.

 

[Manschy]

Somit scheinen wir mal wieder eine vielversprechende Zukunftstechnologie aus der Hand zu geben.
Ich bin nicht ganz drin im Thema, aber hätte es nicht wenigstens einmal ernstgemeintes Interesse von deutschen Investoren und Behörden geben können?
Aus meiner Sicht scheinen wir alles abzuwürgen, was nur ansatzweise Innovation und Fortschritt bedeutet.

 

[Intrepid]

... aber hätte es nicht wenigstens einmal ernstgemeintes Interesse von deutschen Investoren und Behörden geben können? ...

Das ist ein systemisches Phänomen und betrifft viele Industriezweige: die großen Bestandsunternehmen leben so gut im Status Quo und schauen auf Quartalszahlen, dass ihnen die 20-jährige oder 50-jährige Perspektive fehlt. Andere können das besser, nehmen über mehrere Jahrzehnte Zumutungen in Kauf und triumphieren anschließend über uns.

Bei Volocopter und Lilium sind andere noch geschickter und warten, bis ein halbfertiges Produkt günstig zu erwerben ist.

Den Investoren wurden falsche Versprechungen gemacht. Es war schon früh abzusehen, dass die sogenannte Advanced Air Mobility mindestens zwei Jahrzehnte Entwicklungszeit braucht - und wenn die Bestandsunternehmen wie bespielsweise die großen Flugsicherungsbetreiber weiter so mauert, auch darüber hinaus.

Beim "autonomen" Auto und "autonomen" Binnenschiff findet man ein gleich geartetes Elend vor, auch da ist der Aderlass nach Fernost besorgnisserregend.

 

[Manschy]

Toll, vielen Dank, das ist nachvollziehbar, auch, wenn es einen nur noch frustrierter macht.

 

[pok]

Somit scheinen wir mal wieder eine vielversprechende Zukunftstechnologie aus der Hand zu geben.
Ich bin nicht ganz drin im Thema, aber hätte es nicht wenigstens einmal ernstgemeintes Interesse von deutschen Investoren und Behörden geben können?
Aus meiner Sicht scheinen wir alles abzuwürgen, was nur ansatzweise Innovation und Fortschritt bedeutet.

Interesse an einer Übernahme um eine VEB Flugtaxi zu gründen oder hätte die hochdefizitären Berliner BVG oder die DB eine Großbestellung machen sollen?

Die Dinger sind leider nicht marktfähig und zum Beispiel den Verteidigungshaushalt mit etwas zu belasten, was die Truppe nicht braucht wäre zwar traditionell und typisch Deutsch aber letztlich sehr schädlich, da nur Steuergelder und Steuern Eurer Kindeskinder verbrannt werden ohne echte Gegenleistung.