Wie werden Kolbenmotoren angeworfen ?

Diskutiere Wie werden Kolbenmotoren angeworfen ? im Props Forum im Bereich Luftfahrzeuge; Mal eine Frage, die mir beim Betrachten von Fotos und Videos gekommen ist. Wie wurden die Motoren der Maschinen gestartet ? Bei einer Me-109...

Moderatoren: Skysurfer
  1. #1 Monitor, 23.12.2006
    Monitor

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    Mal eine Frage, die mir beim Betrachten von Fotos und Videos gekommen ist. Wie wurden die Motoren der Maschinen gestartet ?

    Bei einer Me-109 wird anscheinend an der Seite eine Kurbel gedreht. Wird damit der Motor direkt angeworfen oder wird da so eine Art Feder aufgezogen, die den Motor startet ? Wie bewährt sich solch ein System bei 30 Grad Frost an der Ostfront ? Wie ist das Startverfahren bei Fw 190, Ju-87, ... ?

    Wie wurden die Motoren der Jaks, Il-2 und Po-2 angeworfen ? Es gibt ja auch Bilder, wo ein Spezial-LKW mit einer Kardanwelle zur Luftschraubennabe den Motor startet. Aber das ist sicher nicht die Regel gewesen.
     
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  3. #2 EDGE-Henning, 23.12.2006
    Zuletzt bearbeitet: 23.12.2006
    EDGE-Henning

    EDGE-Henning Space Cadet

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    ASch-82T hat einen Elektrostarter und Schwungrad. Die alten ASch-82 sollten wohl auch durch Pressluft gestartet werden.
     
  4. Nummi

    Nummi Space Cadet

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    Die Me 109 hatte einen Schwungkraftanlasser. Mit der Kurbel wurde das Schwungrad in Bewegung versetzt. Wenn die Umdrehungszahl stimmte, wurde das Triegwerk eingekuppelt und so Gott wollte Selbiges gestartet.
     
  5. #4 sabi, 23.12.2006
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 23.12.2006
    sabi

    sabi Guest

    Man hat mir erzählt... "Gott wollte so gut wie immer"!!!
    Auch Walter Eichhorn bestätigte, dass der Daimler Benz 605 absolut problemlos zu starten ist... wesentlich besser als der Rolls-Royce Merlin.
    :FFTeufel:
    Übrigens: auch heute wird bei jedem Verbrennungsmotor ein Schwungrad durch den Elektrostarter per kleinem Ritzel in Rotation versetzt, gleichzeitig wird Gas gegeben. Wenn dann z. B. der Motor meines Autos anspringt nehme ich den Zündschlüssel etwas zurück und das kleine Ritzel trennt sich vom Schwungrad.

    Dem Motor ist es prinzipiell egal, ob das Schwungrad von Hand oder von einem Elektromotor angetrieben wird.
     
  6. #5 Richthofen, 23.12.2006
    Richthofen

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    Alle 109er in D haben einen Elektrostarter, ich hab noch nie erlebt daß ne 109 angekurbelt wurde, nur die Black 6 wurde meines Wissens noch gekurbelt.
     
  7. Flogun

    Flogun Testpilot

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    Hm, dann hat also meine Stihl-Säge, Stromgenerator, Motorpumpe, TS 8 usw. keinen Verbrennungsmotor... :TD:



    Gruß Florian
     
  8. #7 Dr. Seltsam, 23.12.2006
    Dr. Seltsam

    Dr. Seltsam Guest

    Wie alt ist dein Auto denn? ;)
     
  9. #8 Monitor, 23.12.2006
    Monitor

    Monitor Alien

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    Irgendwie entgleist im Moment der Thread.

    Nochmal zurück. Gibt es nicht irgendwo in Büchern oder anderen Quellen Bilder oder Zeichnungen, die den Anlaßvorgang (und besonders unter extremen Bedingungen) zeigen ?
     
  10. #9 Intrepid, 23.12.2006
    Zuletzt bearbeitet: 23.12.2006
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    Verfahren bei der AN-2 mit Schwezow ASch-62 (ursprünglich amerikanischer Wright Cyclone R-1820, also gilt das sicherlich für viele Sternmotoren zu Beginn des 2. Weltkrieges):

    normal:
    Ein elektrischer Anlasser bringt ein Schwungrad auf ca. 17000 U/min, welches dann mit einer Rutschkupplung (ich glaube, mit Kork als Belag?) auf die Motorwelle geschaltet wird.

    kein Batteriestrom:
    mit einer Handkurbel wird das Schwungrad auf 17000 U/min gekurbelt ...


    Bei niedrigen Temperaturen ist die Brandgefahr sehr hoch. Es muss Kraftstoff über die Primerleitung vorab in die Zylinder gepumpt werden und der Vergaser über die Beschleunigerpumpe mit Kraftstoff vorab versorgt werden, bis er überläuft (kommt hinter dem Ölkühler unter dem Rumpf herausgelaufen). Während das Schwungrad den Propeller dreht, muss weiter geprimed und am Gashebel gefühlvoll gepumpt werden, bis alle Zylinder überredet wurden, mitzumachen. Dafür braucht man mindestens drei Hände im Cockpit, sprich, es geht nur zu zweit. Eine dritte Person steht mit Feuerlöscher (CO², damit man ohne Schäden gleich weitermachen kann, angesaugtes Löschpulver macht nämlich kleine Riefen in die Zylinderwand) im Anschlag neben dem Flugzeug. Ab -10° C ist der Erfolg fraglich, dann muss das Triebwerk vorgewärmt werden. Heutzutage mit warmer Luft. Die erste AN-2, die wir bekamen, hatte mit Asbest umwickeltes Zündgeschirr, angeblich, um es "flammenwerferfest" zu machen. Gesehen habe ich dieses Verfahren aber nie!
     
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  11. FREDO

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    Die PODWA wurde noch mit Hand angerissen. Andere Flugzeuge per Startwagen und Klauenkupplung an der PropWelle: Il-2, Tu-2, Jaks, Peschkas. Spätere Varianten dann schon z.T. mit Elektrostarter.

    Grüße
    FredO
     
  12. Nummi

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    Kann ich so unterschreiben, da schon ausprobiert.....:TD: Es gibt allerdings noch ein paar explosive Tricks um das Triebwerk bei sehr kaltem Wetter zum Laufen zu zwingen, Details spare ich hier mal aus....;) :engel:
     
  13. Majak

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    nicht zu vergessen, das Anlassen mit Kartusche z.B. bei der "Fury".

    zusammengefasst: Anreissen mit Hand bzw. Anlaßpeitsche,
    elektrisch direkt,
    elektrisch mit Schwungrad,
    mit Pressluft,
    mit Treibladung (Kartusche)
    Als Anlaßhilfe im Winter gab es neben den Vorwärmen von Triebwerk und Öl bei Außentemperauren unter 5 Grad (beim Agrarflug der Interflug) noch die Möglichkeit, den Schmierstoff durch Kraftstoff zu verdünnen. Dieses Verfahren war aber verboten, da es die Lebensdauer des Triebwerkes herabsetzt.

    Gruß JuG
     
  14. #13 Intrepid, 23.12.2006
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    Habe ich vergessen, geht bei der AN-2 ebenfalls: wenn man beim Abstellen schon weiß, dass der nächste Anlassvorgang bei niedrigen Temperaturen stattfinden wird, kann man kurz vorher noch Kraftstoff ins Motoröl mischen. Haben wir nie gemacht, den genauen Grund weiß ich nicht. Die Mimik dazu befindet sich links auf der Seitenkonsole.
     
  15. #14 Dirk_TL, 23.12.2006
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    Hi,

    das sind dann wimre Coffman-Starter. Erinnert mich immer an "Der Flug des Phönix" ;)

    Gruß Dirk
     
  16. #15 Jusia, 24.12.2006
    Zuletzt bearbeitet: 24.12.2006
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  17. #16 A.G.I.L, 24.12.2006
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  18. #17 Monitor, 24.12.2006
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    Das war echt informativ !
     
  19. #18 RindVieh, 24.12.2006
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    Ich bin kein Experte, aber ich erinnere mich an Bilder auf denen Amis mit einem Colt unterm Propeller stehen... was brachte das? Was wollten die damit?

    Allen ein frohes Fest! :engel:

    Viele Grüße, Rindvieh
     
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    Hallo

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  21. #19 DerFuchs, 24.12.2006
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    Dem Motor drohen: wehe er springt nicht an, dann wird geschossen :FFTeufel:

    MfG
     
  22. #20 Monitor, 24.12.2006
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    Wie funkioniert der Startvorgang mit den Kartuschen ? In 'Flug des Phönix' war das ja richtig spannend. Anspringen oder verdursten. Wie kriegt so eine kleine Kartusche so einen großen Motor an ?
     
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