Xi'an Y-20 .... Chinas neuer Großraumtransporter

[Sczepanski]

neuer chinesischer Militärtransporter Y-20

Das Thema hab ich unter China nicht gefunden, aber wenn schon die FTD darüber berichtet, dann müsste das doch auch hier zum Thema werden, oder?
http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:militaertransporter-chinesen-entwerfen-a400-m-rivalen/50054855.html

28.12.2009, 20:04
Militärtransporter
Chinesen entwerfen A400M-Rivalen
China entwickelt ein militärisches Transportflugzeug, das mehr Nutzlast als das europäische Modell Airbus A400M tragen soll. Wie es in Internet-Expertenforen heißt, soll der Transporter mit der Bezeichnung Y-20 auf einer Weiterentwicklung des russischen Modells Iljuschin-76 basieren, das bereits von der chinesischen Luftwaffe eingesetzt wird.
...

 

[GFF]

neuer chinesischer Militärtransporter Y-20

Das Thema hab ich unter China nicht gefunden, aber wenn schon die FTD darüber berichtet, dann müsste das doch auch hier zum Thema werden, oder?
http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:militaertransporter-chinesen-entwerfen-a400-m-rivalen/50054855.html

:D Da war doch wieder ein chinesischer Werksstudent bei Airbus. :D

 

[Sczepanski]

neuer chinesischer Militärtransporter Y-20

:D Da war doch wieder ein chinesischer Werksstudent bei Airbus. :D

is er das?

 

[Sczepanski]

neuer chinesischer Militärtransporter Y-20

Windkanal

 

[Sczepanski]

neuer chinesischer Militärtransporter Y-20

noch eins

 

[Sczepanski]

neuer chinesischer Militärtransporter Y-20

noch eine Darstellung

 

[ColdWar]

neuer chinesischer Militärtransporter Y-20

Y-20 - das alte Spiel, kopieren, kopieren, kopieren. Betrachten wir es als eine Ehrerbietung entsprechend der chinesischen Volksseele!

 

[GFF]

neuer chinesischer Militärtransporter Y-20

is er das?

Na und ob .... :D

 

[Sczepanski]

neuer chinesischer Militärtransporter Y-20

Y-20 - das alte Spiel, kopieren, kopieren, kopieren. ...

das Flugzeug soll aber angeblich eher eine Weiterentwicklung der Il-76 sein ... :?!

 

[Reaper]

neuer chinesischer Militärtransporter Y-20

Gleiches CATIA Bild oben ist auch im Zusammenhang mit einem chinesischen Ex-Boeing Ingenieur aufgetaucht, der mittlerweile unter Spionage Verdacht steht. Also könnte unter Umständen von Boeing geklaut worden sein. Habe den Artikel leider grad nicht zur Hand.

 

[Rhönlerche]

neuer chinesischer Militärtransporter Y-20

Ich würde sie in Chi-17 umtaufen.:D

 

[Deino]

neuer chinesischer Militärtransporter Y-20

Ich würde sie in Chi-17 umtaufen.:D

Könnte sogar passen ! ... aber mal Spaß beiseite, die angekündigte Präsentation des Mock-up ist ja wohl nun ausgefallen, einzig dieses (meiner Meinung nach) sehr ge-psed' Bild wurde veröffentlicht. :?!

Deino

 

[Deino]

neuer chinesischer Militärtransporter Y-20

... sowie dieses !

 

[fightingirish]

neuer chinesischer Militärtransporter Y-20

Ein weiteres Bild von dem Modell.
Quelle: http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2009/12/c-17-and-a400m-had-a-baby-in-c.html#comments

 

[strike_r]

Modell

Das Modell ähnelt optisch auch stark dem FLA (future large aircraft), quasi dem Vorgänger der A400M, gleichfalls mit Jet- statt Turboproptriebwerken.

Ich würde zumindest langfristig gesehen die Chinesen im Flugzeugbau nicht unterschätzen; sie machen nicht nur "Billig-Kopien" sondern auch high-tech bis hin zur (bemannten) Raumfahrt.
Allerdings sind hier die Informationen noch recht rudimentär, so daß man das ganze Projekt nicht ernsthaft bewerten kann...

 

[Lubeo]

neuer chinesischer Militärtransporter Y-20

Gleiches CATIA Bild oben ist auch im Zusammenhang mit einem chinesischen Ex-Boeing Ingenieur aufgetaucht, der mittlerweile unter Spionage Verdacht steht. Also könnte unter Umständen von Boeing geklaut worden sein. Habe den Artikel leider grad nicht zur Hand.

Und? In manchen Ländern ist Kopieren ein Kavaliersdelikt. Einen Schritt weit verständlich, da es nicht sein kann, dass eine Minderheit auf Grund von Urheberrechte bestimmt womit die Mehrheit sich fortbewegt. Des weitern können Patente verhindern, dass auf Grund derer nicht neue Technologie entwickelt werden.

Peinlich wird es dann, wenn die Chinesen eine Ci-17 haben, die gleich gut wie die C-17 aber wesentlich billiger ist.

 

[Fighter117]

neuer chinesischer Militärtransporter Y-20

Peinlich wird es dann, wenn die Chinesen eine Ci-17 haben, die gleich gut wie die C-17 aber wesentlich billiger ist.

Warum ist das peinlich? Wenn ich einen Entwurf klaue und mir damit viel Entwicklungsarbeit spare und gleichzeitig noch Arbeitskräfte habe, die nur ein Bruchteil kosten, ist es doch fast zwangsläufig, dass das Flugzeug auch nur ein Bruchteil von dem meiner amerikanischen oder europäischen Konkurrenz kostet. Ob dieses Flugzeug hinterher ähnliche Leistungen bring bleibt abzuwarten. Ich finde es einfach nur dämlich, wie sich die ganze Welt von den Chinesen verarschen lässt.

 

[Lubeo]

neuer chinesischer Militärtransporter Y-20

Warum ist das peinlich? Wenn ich einen Entwurf klaue und mir damit viel Entwicklungsarbeit spare und gleichzeitig noch Arbeitskräfte habe, die nur ein Bruchteil kosten, ist es doch fast zwangsläufig, dass das Flugzeug auch nur ein Bruchteil von dem meiner amerikanischen oder europäischen Konkurrenz kostet.

Es gibt Entwicklungskosten und Fertigungskosten. MDD, heute Boeing hatte in den 90er vergeblich versucht die Fertigungskosten runter zu bringen. Wenn die Chinesen abgesehen von den Lohnkosten tiefere Fertigungskosten aufweisen können, dann wird es peinlich für Boeing.

Ich finde es einfach nur dämlich, wie sich die ganze Welt von den Chinesen verarschen lässt.

Verarschen würde ich es nicht nennen, es hat eine gewisse Logik. Und ja, alle wissen es, auch die Manager. Nur die haben eine andere Denkweise.

 

[Fighter117]

neuer chinesischer Militärtransporter Y-20

Es gibt Entwicklungskosten und Fertigungskosten. MDD, heute Boeing hatte in den 90er vergeblich versucht die Fertigungskosten runter zu bringen. Wenn die Chinesen abgesehen von den Lohnkosten tiefere Fertigungskosten aufweisen können, dann wird es peinlich für Boeing.


Verarschen würde ich es nicht nennen, es hat eine gewisse Logik. Und ja, alle wissen es, auch die Manager. Nur die haben eine andere Denkweise.

Lohnkosten machen aber ein Großteil der Fertigungskosten aus. Auch die Entwicklungskosten werden zum Teil auf Stückkosten der Maschinen umgelegt. Besonders natürlich bei den Exportkunden. Ich verstehe also immer noch nicht dein Seitenhieb gegen Boeing. Auch bezweifle ich, dass die chinesische Kopie an die Leistungen der C-17 ran kommt. Selbst wenn sie von den reinen Flugleistungen auf ähnliche Leistungen kommt. Ein militärischer Transporter muss ja schliesslich mehr können als nur Last von a nach b zu transportieren.

Die Chinesen setzen sich regelmässig über jegliches Urheberrecht und anderen Rechten drüber weg. Nich nur im Bereich der Luftfahrt. Aber mittlerweile weis das ja fast jeder. Das schlimme ist ja noch nicht mal das wir nichts dagegen tun, oder tun können, sondern das wir (die westliche Welt) es sogar noch fördern.
Aber das ist ein Thema für sich und gehört nicht hier her.

 

[Deino]

neuer chinesischer Militärtransporter Y-20

.... Auch bezweifle ich, dass die chinesische Kopie an die Leistungen der C-17 ran kommt. .....

Hallo ... ganz ruhig !!

Die Y-20 wird ganz sicher keine Kopie der C-17. Offen gestanden, wer das annimmt, der hat keine Ahnung.

Wie sollte den "die Chinesen" an die Pläne der C-17 gelangt seingeschweige denn, hatten sie je Zugang - und zwar gaaanz ungestörten, uneingeschränkten - zum Original von MDD/Boeing ? NIE !

Das was da durch die Foren geistert und Ja, auch wenn ich's geposted habe, nennt sich Fan-Art und ist zu egal welchem Programm in China offensichtlich so 'ne Art Volkssport. Wenn überhaupt, dann wird die Y-20 der Il-76 "nachempfunden" sein; eine Kopie der C-17 ist schlich unmöglich.

Deino