Zukunft der USAF/ US Standorte in Deutschland/ Europa

[fightingirish]

2.500 USAF-Personal, die KC-135 und die MC-130 Hercules Transporter für Spezialmisson bleiben vorerst in Großbritannien und wechseln somit nicht nach Deutschland.

https://twitter.com/i/web/status/1288464088402735104

 

[Monitor]

US-Streitkräfte: USA ziehen fast 12.000 Soldaten aus Deutschland ab

Der Abzug der Streitkräfte fällt stärker aus als angekündigt. Bislang war von 10.000 Soldaten die Rede. Das Hauptquartier in Stuttgart soll nach Belgien verlegt werden.

www.zeit.de

Bemerkenswert die Kommentare. Scheinen alle in eine Richtung zu gehen. Ist die Stimmung tatsächlich so ?

 

[sixmilesout]

Bemerkenswert die Kommentare. Scheinen alle in eine Richtung zu gehen. Ist die Stimmung tatsächlich so ?

Bei den meisten Links und Rechtsradikalen Trotteln ja.

 

[Sens]

Durchaus eine mehrheitsfähige Meinung, die da zum Ausdruck kommt. Zum Glück haben wir eine repräsentative Politik, wo die Abgeordneten auch die Konsequenzen bedenken können.

 

[Monitor]

Bei den meisten Links und Rechtsradikalen Trotteln ja.

Ich denke mir, diese Stimmung hat was mit der Person Trump zu tun.

 

[Monitor]

Bei den meisten Links und Rechtsradikalen Trotteln ja.

Bei rund 600 Kommentaren (Stand 17.30 Uhr) fast durchweg eine Meinung. Es ist nirgends was von Linken und Rechten erkennbar.
Wie schon gesagt, das hat sicher mit der Person Trump zu tun.
Kein Präsident vorher hat so das Ansehen Amerikas ruiniert.

 

[Sens]

Ich denke mir, diese Stimmung hat was mit der Person Trump zu tun.

Das ist ja das Bedenkliche. Passt zwar zum Hype der Dauererregung und übersieht dabei völlig, dass diese Person nur eine temporäre Erscheinung ist, die, was es noch ärgerlicher macht, uns den Spiegel vorhält. Ziemlich Infantil zu glauben, man könnte sich seine Verhandlungspartner aussuchen, um die eigenen Interessen zu wahren.

 

[Rhönlerche]

Trump ist auf ungeklärte/verschleierte Weise seit seinem Wahlkampf 2016 mit Putin verbunden und möglicherweise erpressbar. Vielleicht muss er jetzt noch „seine Gegenleistung“ bringen, bevor er abgewählt wird?

 

[sixmilesout]

Bei rund 600 Kommentaren (Stand 17.30 Uhr) fast durchweg eine Meinung. Es ist nirgends was von Linken und Rechten erkennbar.

Och ich verfolge sowas auf Facebook recht gerne. Bei so ca 90 % der Poster findet man dann likes zu eindeutig Rechts oder Linksextremen FB Seiten / Gruppen, bzw zu den Parteien.

 

[Monitor]

Trump ist auf ungeklärte/verschleierte Weise seit seinem Wahlkampf 2016 mit Putin verbunden und möglicherweise erpressbar. Vielleicht muss er jetzt noch „seine Gegenleistung“ bringen, bevor er abgewählt wird?

Etwas unverständlich.
Ein Teil der Truppen wird doch in Richtung russische Grenze verlegt. Was hat Putin davon ?

Als Gegenleistung könnte Trump ja Putin seine Northstream II Leitung zu Ende bauen lassen. Das wäre doch mal ein echter Beitrag zur Völkerverständigung.

 

[D-HUBI]

Trump ist auf ungeklärte/verschleierte Weise seit seinem Wahlkampf 2016 mit Putin verbunden und möglicherweise erpressbar. Vielleicht muss er jetzt noch „seine Gegenleistung“ bringen, bevor er abgewählt wird?

Dazu einfach mal die offiziellen Stellungnahmen lesen, da ist eindeutig von einer Umgruppierung und Flexibilisierung die Rede ... um Russland besser und effektiver „abschrecken“ zu können!

Und das an der Russland-Einmischung-Wahlkampf Nummer nichts wirklich konkretes dran, hat sich doch inzwischen klar herausgestellt ... nicht umsonst mussten die Demokraten bei ihrem Verfahren gegen Trump auf sein selten dämliches Ukraine-Telefonat zurückgreifen.

 

[fightingirish]

Gute Zusammenfassung der heutigen Bekanntmachung:

US-Truppenabzug aus Deutschland: fast 12.000 sollen gehen, als ’nötige Anpassung‘ in der NATO (m. Transkript) – Augen geradeaus!

augengeradeaus.net

 

[mel]

Überraschend für mich ist das:

Und eine zweite Auffälligkeit: Die osteuropäischen Staaten, insbesondere Polen, profitieren von diesem Abzug nicht wie offensichtlich erhofft – insbesondere die weit reichenden Verlegungen nach Italien sollen offensichtlich eher die Südostflanke der NATO stärken als die Trump-Anhänger in Polen zufriedenstellen.

Ich hätte wenn, dann auf eine Verlegung der F-16 nach Polen gewettet.
Aber eben, wie im anderen Thread geschrieben: Das letzte Wort ist noch nicht gesprochen.

 

[Sczepanski]

Überraschend für mich ist das: ...

Aber eben, wie im anderen Thread geschrieben: Das letzte Wort ist noch nicht gesprochen.

die polnische Luftwaffe ist relativ stark, damit haben auch die baltischen Staaten einen gewissen Schutz. Die Südostflanke der NATO um die Balkanstaaten Bulgarien und Rumänien ist dagegen nicht gut ausgestattet. Insofern macht es strategisch Sinn, diese Südostflanke zu stärken.
Allerdings können wohl nur in Italien - und nicht in den Balkanstaaten selbst - größere Investitionen vermieden werden. Dazu gibt es ja irgendwie diese Absprache, wonach die NATO zumindest nicht mit dauerhaften Stationierungen in die ehemaligen Mitgliedsstaaten des Warschauer Paktes vorrücken sollte, und in Italien werden die Interessen Russlands nicht tangiert …

Andererseits:
für die bulgarischen F-16 (und ebenso für die rumänischen) muss auch entsprechende Instandhaltung und Wartung ausgebaut und finanziert werden, und US-Kampfflugzeuge "vor Ort" würden wahrscheinlich zusätzlich den Ausbau der eigenen Streitkräfte mit den entsprechenden Typen fördern.

 

[TRIGS]

US-Streitkräfte: USA ziehen fast 12.000 Soldaten aus Deutschland ab

Der Abzug der Streitkräfte fällt stärker aus als angekündigt. Bislang war von 10.000 Soldaten die Rede. Das Hauptquartier in Stuttgart soll nach Belgien verlegt werden.

www.zeit.de

Bemerkenswert die Kommentare. Scheinen alle in eine Richtung zu gehen. Ist die Stimmung tatsächlich so ?

Ja!
Man muss aber differenzieren. Niemand hat was gegen die Amerikaner, aber auf aus Deutschland geführte Drohnenkriege bzw immense Lärmverschmutzung hat hier keiner mehr Lust. Seit Jahren kann man ausserdem beobachten das sich die Amerikaner (nach Anweisung) immer mehr 'einkapseln'. d.h. den Kontakt zu Einheimischen und der Gesellschaft generell reduzieren.

 

[Sczepanski]

.... Niemand hat was gegen die Amerikaner, aber auf aus Deutschland geführte Drohnenkriege bzw immense Lärmverschmutzung hat hier keiner mehr Lust. ...

Wir haben die US-Stützpunkte trotz der enormen Belastungen bisher faktisch kostenfrei zur Verfügung gestellt. Andere verlangen Pacht für solche Stützpunktrechte. Lassen wir doch den realistischen Pachtertrag in die obskure 2 % Rechnung einbeziehen, dann ist Deutschland sehr viel näher an den von DT geforderten Ausgaben.
Wenn man dann noch die Kosten für Friedenssicherung - etwa durch Entwicklungshilfe - mit einberechnet, sind wir weit drüber.

 

[Monitor]

Wir haben die US-Stützpunkte trotz der enormen Belastungen bisher faktisch kostenfrei zur Verfügung gestellt. Andere verlangen Pacht für solche Stützpunktrechte. Lassen wir doch den realistischen Pachtertrag in die obskure 2 % Rechnung einbeziehen, dann ist Deutschland sehr viel näher an den von DT geforderten Ausgaben.
Wenn man dann noch die Kosten für Friedenssicherung - etwa durch Entwicklungshilfe - mit einberechnet, sind wir weit drüber.

Man könnte ja auch mal fragen, welche Ergebnisse die 3,4% Anteil am US-BIP gebracht haben.
Unter Strich: nur Pleiten, Pech und Pannen die letzten 30 Jahre.
Na ja gut - bei Free Kuwait haben wir gesiegt.

 

[gringo]

Andere verlangen Pacht für solche Stützpunktrechte.

Davon bin ich nicht so überzeugt, im Gegenteil ...
Zitat:

In den nächsten 20 Jahren wird die Mihail Kogălniceanu Air Base (MK) zu geschätzten Kosten von rund 2,5 Mrd. EUR (2,8 Mrd. USD) erweitert und modernisiert ( Financialintelligence.ro , 26. Mai). MK ist nicht die einzige derartige militärische Einrichtung, die einer Überarbeitung unterzogen wurde. Die 71 st Air Base, in Câmpia Turzii, geht auch durch den gleichen Prozess-Projekt im Wert von € 200 Millionen in den nächsten fünfeinhalb Jahren auf eine US - Investition von $ 130 Millionen ( Hotnews.ro16. April). Es war schon vor 2020 kein Geheimnis, dass Rumänien (genau wie Polen) US-Truppen dauerhaft und nicht rotierend auf seinem Territorium stationieren will. Der Unterschied besteht nun darin, dass Bukarest bereit ist, Geld aus seinem Staatshaushalt zu investieren, um die von den US-Streitkräften genutzten Stützpunkte zu vergrößern, um einen solchen Schritt zu erleichtern

Romania’s New National Defense Strategy Irks Kremlin (Part Two) - Jamestown

Und Bukarest kann sich das leisten, weil man drittgrößter Zahlungsempfänger aus dem EU - Topf ist, mit Steigerungspotential:

In der Zwischenzeit sollen die Zuweisungen an Bulgarien und Rumänien gegenüber dem vorherigen Haushalt um acht Prozent steigen.

Money Talks: EU Budget Negotiations Widen East-West Divide

Da D nach Wegfall von GB nun absoluter Zahlmeister ist, sind wir indirekt auch an Kosten der Umdislozierung (Verlegung nach Osten) beteilgt ...
Also, wenn die USA in der komfortablen Lage sind, sich den Ausbau der Stationierung von EU-geförderten Staaten bezahlen sich lassen, sollte man sich in D nicht beschämt in Sack und Asche hüllen, wegen einem Defizit an den plakativ diskutierten 2%.

 

[Rock River]

Man könnte ja auch mal fragen, welche Ergebnisse die 3,4% Anteil am US-BIP gebracht haben.
Unter Strich: nur Pleiten, Pech und Pannen die letzten 30 Jahre.
Na ja gut - bei Free Kuwait haben wir gesiegt.

Das würde ich nicht so sehen - nicht wirklich greifbar, aber man muss schon mit einrechnen, was deshalb alles NICHT passiert ist.
Da hat man es mit billiger Häme natürlich sehr viel leichter.

 

[jackrabbit]

Hallo,

Na ja gut - bei Free Kuwait haben wir gesiegt.

das Wichtigste nicht vergessen: im Jahr vorher gab es „Free DDR“ und das ganz friedlich.

Grüsse