04.01.24 Ellsworth AFB B-1 crash

Diskutiere 04.01.24 Ellsworth AFB B-1 crash im Flugunfälle und Flugunfallforschung Forum im Bereich Luftfahrzeuge allgemein; Einen B-1B, die 85-0085, ist bei der Landung auf der Ellsworth AFB verunglückt, alle vier Besatzungsmitglieder haben sich herauskatapultiert. Zum...
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Alien
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Einen B-1B, die 85-0085, ist bei der Landung auf der Ellsworth AFB verunglückt, alle vier Besatzungsmitglieder haben sich herauskatapultiert. Zum Zeitpunkt des Unfalls soll es sehr Nebelig gewesen sein und auch gefrorener Boden hat wohl zum Unfall beigetragen.
 
The Duke

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202401032211 SPECI KRCA 032211Z 13009KT 1 5/8SM BR OVC003 M04/M04 A3005 RMK AO2A VIS 1 5/8 RWY31 CIG 002 RWY31 SLP218 RVRNO PWINO TSNO $=
202401032223 SPECI KRCA 032223Z 14010KT 7/8SM BR OVC002 M04/M04 A3005 RMK AO2A CIG 001 RWY31 SLP218 RVRNO PWINO TSNO $=
202401032243 SPECI KRCA 032243Z 12010KT 7/8SM BR OVC001 M04/M05 A3005 RMK AO2A CIG 000 RWY31 SLP218 RVRNO PWINO TSNO $=
202401032255 METAR KRCA 032255Z 13009KT 3/4SM BR OVC001 M04/M05 A3005 RMK AO2A CIG 000 RWY31 SLP221 T10381046 RVRNO PWINO TSNO $=
202401032325 SPECI KRCA 032325Z 13009KT 3/8SM FZFG OVC001 M04/M05 A3005 RMK AO2A SLP221 RVRNO PWINO TSNO $=
202401032355 METAR KRCA 032355Z 15008KT 1/2SM FZFG OVC001 M04/M05 A3006 RMK AO2A CIG 000 RWY31 SLP224 T10411049 11026 21041 53006 RVRNO PWINO TSNO $=
202401040055 METAR KRCA 040055Z 14008KT 1/4SM FZFG OVC001 M04/M05 A3006 RMK AO2A CIG 000 RWY31 SLP227 T10391047 RVRNO PWINO TSNO $=
202401040155 METAR KRCA 040155Z 13010KT 1/4SM FZFG OVC001 M04/M05 A3006 RMK AO2A VIS 1/4 RWY31 CIG 000 RWY31 SLP224 T10431053 RVRNO PWINO TSNO $=

So ein Wetter ist tatsächlich grenzwertig (5:50pm entspricht 0:50 UTC). Wundert mich auch, dass man überhaupt einen Anflug versucht hat, ich gehe nicht davon aus, dass die Maschine fähig ist, CAT-II-Anflüge durchzuführen, lasse mich aber gerne eines besseren belehren.
 
GorBO

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Wundert mich auch, dass man überhaupt einen Anflug versucht hat, ich gehe nicht davon aus, dass die Maschine fähig ist, CAT-II-Anflüge durchzuführen, lasse mich aber gerne eines besseren belehren.
OVC100 also geschlossene Wolkendecke bei 100ft kann bedeuten, dass man trotzdem in 200ft also beim normalen ILS-Minimum die Runwaybefeuerung sieht. Entscheidend ist dann die vertikale Sicht, die in manchen METAR dann als VV angegeben ist. Ich würde schätzen die VV war ähnlich der horizontalen Sicht also eine 1/4NM (~450m)
Auf jeden Fall kann man den Anflug immer versuchen, muss nur aufs Durschstarten vorbereitet sein.
 
Intrepid

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Ich kenne die militärischen Regeln nicht. Zivil darf man ja nur noch anfliegen, wenn eine Chance zur Landung besteht. Früher bei Windstille ist man bis zum Minimum geflogen, durchgestartet, und hat dann beim zweiten Anflug gehofft, man hätte die Luft genug verwirbelt, dass man nun die Anflugbefeuerung sieht.
 
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Das Foto entstammt der Übertragung einer webcam von NewsCenter1
Hier die Live-Übertragung:
Quelle: YouTube
 
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Im Lotter Kreuz links oben
Zum besseren Verständnis: bei den Sichten steht als Einheit SM.
Ist das "sea mile" oder "statute mile"?
 
Alpha

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Beide Runway Richtungen in Ellsworth haben ein ILS mit einem Minimum von 200ft und Visibility 0.5SM. Dem METAR oben zufolge also grenzwertig, aber was der Tower am FAF gemeldet hat, wissen wir ja nicht. Wenn danach das Wetter unter das Minimum fällt kann der begonnene Anflug bis zum Minimum fortgesetzt werden.

Die Wetterlage war an dem Tag verbreitet marginal.
 
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Die scheinen aber keine RVR angeben zu können, die FAA Chart zeigt zumindest keine entsprechenden Piktogramme; die Minima für die ILS 13/31 (200 ft AGL, 1/2 SM Visibility) waren aber deutlich nicht erfüllt mit Overcast 100 und 1/4 SM Visibility.

Aber wie bereits geschrieben wurde, ohne die Regularien zu kennen, kann man da weiter nichts zu sagen. Vielleicht dürfen die den Anflug auch legal durchführen, wenn sie einen zweiten Alternate haben oder Ähnliches.

Da wird man den ersten Bericht abwarten müssen.
 
Alpha

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Wie gesagt: ob die Minima erfüllt waren, wissen wir gar nicht. Metar ist nicht entscheidend sondern das zu dem Zeitpunkt aktuelle Wetter, dass der Tower übermittelt hat. RVR ist für das ganz normale S-ILS dort auch nicht nötig, soweit ich die Plate gerade noch im Kopf habe.

Es ist eine Weile her, seit ich eine 11-217 gelesen habe und danach geflogen bin ( die IFR-Bibel der USAF. Wer mag, kann die im www nachlesen). Im Grund spricht aber wenig dagegen, einen Anflug zu machen- wenn man ggf beim Minimum diesen abbricht und sich durch den Anflug kein Folgeproblem (Kraftstoffknappheit) baut.

All diese Sachen sind aus der Ferne kaum zu beurteilen, das AIB wird das aber alles genau durchleuchten.
 
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Auf einem Satellitenbild von Planet Labs ist das ausgebrannte Wrack der B-1B zu sehen und als dicke schwarze Spur der Weg von der Aufschlagstelle, kurz vor den Winkelmarkierungen im Vorbereich der Landeschwelle, über die Landebahn nach links auf einen Grünstreifen wo die brennende Maschine zum Stillstand kam.

Quelle:
 
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War auch eher in die Richtung gemeint, dass die RVR vorrangig gegenüber der Sichtweite ist, wenn es denn eine gibt.
Militärisch spielt sich alles primär mit Wolkenuntergrenze ab. Entweder sehe ich bei 200ft die Bahn/Befeuerung oder nicht. RVR war uns immer ziemlich egal. Zu mal man ja auch immer einen Anflug probieren durfte, auch wenn das Wetter unter dem Minimum (RED) war.
In der USAF war das Minimum für F-16 in 2009 300ft.
Aber ich habe auch seit langer Zeit kein FBH III oder 11-217 gelesen.
Keine Ahnung was B-1B heutzutage für Regeln haben. Schließlich gehören sie ja zur nuklearen Abschreckung. Ich könnte mir schon vorstellen, dass es da Sonderregelungen gibt. Es wird ein interessanter Unfallbericht.
 
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