17.07.14 Malaysia Airlines Boeing 777 (Flug MH17) über Ukraine abgeschossen

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17.07.14 Malaysia Airlines Boeing 777 (Flug MH17) über Ukraine abgestürzt

Dochiq hat den Link zur Site von Correctiv.org zum MH17 Thema beigesteuert: https://mh17.correctiv.org

Jeroen den zur Dokumentation vom Algemeen Dagblad: http://www.ad.nl/ad/nl/31544/Rampvlucht-MH17/index.dhtml

 

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17.07.14 Malaysia Airlines Boeing 777 (Flug MH17) über Ukraine abgestürzt

Die niederländische Untersuchungskommission ermittelt weiter und prüft dabei zum einen auch die Rolle von Geheimdiensten und zum anderen wann die westlichen Flugaufsichtsbehörden welche Einschätzung von der Gefahrenlage im ukrainischen Luftraum hatten. Bei letzterem Punkt hat man wohl schon festgestellt, dass Regierungsstellen ein deutlich besseres Bild hatten, als zunächst in Verlautbarungen der Anschein erzeugt worden war. Man habe die Gefahrenlage aber nicht für so groß eingeschätzt, dass man die Fluggesellschaften darüber informiert habe.
http://www.stern.de/politik/ausland/mh17-abschuss-niederlande-waren-ueber-gefahren-im-ostukrainischen-luftraum-informiert-2165131.html

Man hat in den letzten Tagen weitere Leichenteile, persönliche Gegenstände und Flugzeugtrümmer, die von Anwohnern gefunden worden waren, eingesammelt. Eine eigene Suche war wegen des Winterwetters nicht sinnvoll. Von drei Passagieren wurden bislang keine verwertbaren DNA-Spuren gefunden. Hier hofft man doch noch fündig zu werden.

http://www.stern.de/panorama/ukraine-weitere-ueberreste-der-absturzopfer-von-flug-mh17-geborgen-2170732.html

 

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17.07.14 Malaysia Airlines Boeing 777 (Flug MH17) über Ukraine abgestürzt

Das noch so junge Waffenstillstandsabkommen von Minsk sorgt bereits für Aufregung. Die Niederlande befürchten, dass die für den Absturz der Maschine MH17 Verantwortlichen nun ohne Strafe bleiben.
http://www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article137402357/Kommen-nun-die-MH17-Taeter-ungestraft-davon.html

 

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17.07.14 Malaysia Airlines Boeing 777 (Flug MH17) über Ukraine abgestürzt

Jeroen berichtet, dass in nächster Zukunft eine Gruppe von Angehörigen nach Gilze Rijen, dem Ort der B-777 Rekonstruktion, reisen will.
Die Ermittlungen dauern an, neue Erkenntnisse gibt es aber nicht bzw. werden nicht veröffentlicht.
Ansonsten wird das Thema auf ukrainischer und russischer Seite weiterhin zu Propaganda-Zwecken genutzt, aber auch da fällt keinem mehr was Neues ein.
Eine Amnestie für die Verantwortlichen für den Abschuss ist im Minsker Vertragswerk nicht enthalten, dass wurde noch mal klar gestellt.

 

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17.07.14 Malaysia Airlines Boeing 777 (Flug MH17) über Ukraine abgestürzt

Jeroen hat wieder zwei Links eingereicht:

Seit dem 3. März und noch bis morgen können die Angehörigen der beim MH17 Absturz getöteten Passagiere auf dem Fliegerhorst Gilze-Rijen die geborgenen Trümmerstücke des Flugzeuges anschauen. Rund 500 kamen schon an den ersten beiden Tagen.

http://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2015/03/03/nabestaanden-bij-wrakstukken-mh17

Diese Maßnahme dient dem Gedenken und dem Begreifbar machen des ansonsten doch eher abstrakten Geschehens, was den Trauerprozess sehr erschwert, wie man ja auch bei den Hinterbliebenen von MH370 sieht, die nicht mal Wrackteile haben, die irgendwie das Unglück, dass den eigenen Freunden oder Familienangehörigen widerfahren ist, verkörpern können.

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Der zweite Link befasst sich mit der Behauptung des öffentlich-rechtlichen niederländischen Senders NOS, dass ungenannt bleibende russische Quellen gegenüber der Ermittlungskomission ausgesagt hätten, dass der russische Geheimdienst seit dem Absturz bemüht sei alle Spuren, die das Unglück mit Russland in Verbindung bringen könnten, zu beseitigen, inkl. den Personen, die den Abschuss herbeigeführt haben sollen. Zudem soll es immer wieder Hackerangriffe aus Russland gegen die Systeme der Ermittlungskomission geben.
Der Abschlussbericht soll im Oktober veröffentlicht werden.

http://www.express.co.uk/news/world/562158/Malaysia-Airlines-MH17-Russia-secret-service-execute-Ukraine-militants-shot-down-plane

 

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17.07.14 Malaysia Airlines Boeing 777 (Flug MH17) über Ukraine abgestürzt

Ghostbear wies auf einen Artikel der Süddeutschen hin, die darüber berichtet, dass der russische Ingenieur Wladimir Babak, seines Zeichens Chefentwickler des Kampfjets Su-25 einen Abschuss durch eine Su-25 ausschließt. Die für den Tiefflug konstruierte Su-25 könne zwar kurzzeitig eine Höhe erreichen, die für einen Abschuss erforderlich wäre, aber könnte dabei dann die für ein solches Flugzeug notwendige schwere AAM nicht mitführen. Auch sonst gibt es wieder ein paar weitere Puzzlesteinchen.

http://www.sueddeutsche.de/politik/krieg-in-der-ukraine-mh-wurde-vom-boden-aus-abgeschossen-1.2386385

 

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17.07.14 Malaysia Airlines Boeing 777 (Flug MH17) über Ukraine abgestürzt

F-16N hat einen Link zu einem Artikel eingereicht, der sich vor allem mit der Frage beschäftigt, was man nicht weiß, obwohl es die Geheimdienste doch eigentlich wissen sollten.

https://consortiumnews.com/2015/01/19/the-danger-of-an-mh-17-cold-case/

 

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17.07.14 Malaysia Airlines Boeing 777 (Flug MH17) über Ukraine abgestürzt

F-16N hat auf einen Artikel hingewiesen, der von "Colonel Cassad" geschrieben wurde, einer nicht ganz zu verortenden Gruppe, die offen die "Novorossia" Idee/Bewegung unterstützt, und die sich mit dem Abschuss des Flugzeuges durch eine SU-25 beschäftigt.

http://www.globalresearch.ca/how-the-malaysian-airlines-mh17-boeing-was-shot-down-examination-of-the-wreckage/5435094

 

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17.07.14 Malaysia Airlines Boeing 777 (Flug MH17) über Ukraine abgestürzt

In4thekill hat ebenfalls ein paar Links eingereicht

http://en.censor.net.ua/resonance/328926/submunitions_of_russian_missile_bukm12_aka_sa17_which_downed_the_malaysian_boeing_mh17_exclusive_photo
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/mh17-shot-down-buk-missile-definitive-proof
http://www.reuters.com/article/2015/03/12/us-ukraine-crisis-airliner-idUSKBN0M81XF20150312c

 

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17.07.14 Malaysia Airlines Boeing 777 (Flug MH17) über Ukraine abgestürzt

Jeroen hat eine Link geschickt, nachdem sich bis mindestens zum 28. März und wohl auch im April wieder ein Ermittlerteam vor Ort befindet, welches nach weiteren Trümmer- und Leichenteilen sowie anderen Örtlichkeiten von Interesse suchen soll.

http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/team-op-rampplek-mh17-om-inschatting-te-maken

 

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17.07.14 Malaysia Airlines Boeing 777 (Flug MH17) über Ukraine abgestürzt

Jeroen meldet, dass die ersten Fundstücke der neuerlichen Vor-Ort-Mission morgen Abend in den Niederlanden eintreffen sollen. Es handelt sich um weitere Leichen- und Trümmerteile sowie Gegenstände die vor Ort gefunden wurden und voraussichtlich verstorbenen Passagieren gehören.

http://www.nu.nl/binnenland/4019995/ard-van-steur-en-jet-bussemaker-bij-aankomst-kisten-mh17.html

 

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17.07.14 Malaysia Airlines Boeing 777 (Flug MH17) über Ukraine abgestürzt

Wie Jeroen meldet, ermittelt die niederländischen Havariekomission weiterhin in alle Richtungen, misst den Informationen über den Einsatz eines BUK-Systems aber weiterhin besondere Bedeutung bei (https://www.om.nl/actueel/nieuwsberichten/@88796/getuigenoproep/). Aus diesen Grunde hat man auch noch mal einen Appell auf russische und ukrainisch an die lokale Bevölkerung gerichtet, sich mit weiteren Hinweisen oder Informationen an die Komission zu wenden (http://www.nu.nl/buitenland/4021328/separatisten-stelden-buk-raketsysteem-in-rampgebied-mh17.html). Zudem hat man Abschriften von Tonband-Mitschnitten freigegeben, die Gespräche der Separatisten über den Einsatz eines BUK-Systems in der betreffenden Region wiedergeben (http://www.nu.nl/vliegramp-oekraine/4021385/transcript-van-afgeluisterde-gesprekken-pro-russische-rebellen.html).

 

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17.07.14 Malaysia Airlines Boeing 777 (Flug MH17) über Ukraine abgestürzt

Jeroen weist auf www.nrc.nl hin, nach denen die Stimme eines auf den freigegebenen Tonbandaufzeichnungen zu hörenden pro-russischen Separatisten identifiziert werden konnte. Es soll sich um den russichen GRU General Major Sergei Nikolaewitz Petrovski handeln, dessen Eltern aus Donetsk stammen.

 

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17.07.14 Malaysia Airlines Boeing 777 (Flug MH17) über Ukraine abgestürzt

Jeroen hat zwei neue Links geschickt.

Der Aufruf der Ermittler an Zeugen sich zu melden scheint eine stärkere Reaktion nach sich gezogen zuhaben, als erwartet. So sollen sich binnen einer Woche über 300 Personen gemeldet haben, die Beobachtungen mitgeteilt haben. Darunter auch etwa ein Dutzend mit relevanten Informationen.
http://nos.nl/artikel/2029286-tientallen-bruikbare-reacties-na-oproep-om-over-mh17.html

Es gibt mal wieder Vermutungen dass der russische Geheimdienst die am Abschuss beteiligten Personen exekutiert oder mit neuen Personalien ausgestattet haben soll. Substanzielle Beweise hierfür gibt es aber nicht, wären aber ggf. auch nicht zu erwarten.
http://www.express.co.uk/news/world/562158/Malaysia-Airlines-MH17-Russia-secret-service-execute-Ukraine-militants-shot-down-plane

 

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17.07.14 Malaysia Airlines Boeing 777 (Flug MH17) über Ukraine abgestürzt

Jeroen hat zwei Links zur gerade angelaufenen erneuten Untersuchung vor Ort gepostet. An den Untersuchungen sind neben lokalen Kräften auch Spezialisten aus den Niederlanden, Malaysia und Australien beteiligt. Man hofft diesmal besonders den nord-westlichen Teil der Absturzzone untersuchen zu können, der in der Vergangenheit wegen der angespannten Sicherheitslage nicht hatte untersucht werden können.

http://www.rijksoverheid.nl/nieuws/2015/04/10/nieuwe-bergingsmissie-naar-rampgebied-mh17.html
http://www.unian.info/society/1067018-dutch-experts-return-to-ukraine-to-resume-work-at-mh17-crash-site.html

 

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17.07.14 Malaysia Airlines Boeing 777 (Flug MH17) über Ukraine abgestürzt

Intrepid hat einen Link zum Thema Umgang mit Erkenntnissen bzgl. der Gefahrenlage damals geschickt.

Der Bundesregierung lagen vor dem Abschuss von Flug MH17 über der Ostukraine klare Gefahrenhinweise vor, die sie nicht an deutsche Fluggesellschaften weiter gegeben hat. Das berichten WDR, NDR und Süddeutsche Zeitung mit Hinweis auf interne vertrauliche Drahtberichte des Auswärtigen Amtes.

http://www.sueddeutsche.de/politik/mh-bundesregierung-warnte-airlines-nicht-vor-abschuss-gefahr-1.2453333

 

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17.07.14 Malaysia Airlines Boeing 777 (Flug MH17) über Ukraine abgestürzt

F-16N hat einen Link zu einem n-tv Beitrag eingereicht. In diesem wird über einen Artikel der kremlkritische Zeitung «Nowaja Gaseta» berichtet, dass nicht näher genannte russische Experten in einem Gutachten für die niederländische Untersuchungskommission ebenfalls von einem Abschuss durch ein BUK-System ausgehen, aber den Standort des Systems bei Saroschtschenske ansiedeln.
http://www.n-tv.de/ticker/Flug-MH17-von-Rakete-in-Ostukraine-abgeschossen-article15047716.html

EDIT: Dazu auch SpiegelOnline
http://www.spiegel.de/politik/ausland/mh17-abschuss-durch-buk-rakete-laut-russischer-zeitung-a-1032435.html

 

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17.07.14 Malaysia Airlines Boeing 777 (Flug MH17) über Ukraine abgestürzt

Auch wenn das Thema hierzulande gerade wenig Beachtung findet, gibt es anderorts erhebliche Diskussionen. Die Quellen sind wie immer in solchen Fällen leider nicht ganz so seriös wie das Luftfahrt-Bundesamt oder vergleichbare Institutionen und es gibt politische Überlagerungen allerorten, aber wenn man sich mal von diesen Punkten freimacht, sieht man, dass es so langsam eine Annäherung von beiden Seiten gibt, ähnlich wie es bei vergleichbarem Propaganda-Tamtam damals auch bei KAL 007 ablief.

Wie F-16N uns schon mitteilte gibt es eine intressante neue Entwicklung in der MH17 Forschung
Novaya Gazeta bekam ein Geheimrapport und berichtete (link hier)
http://www.novayagazeta.ru/issues/2015/2325.html
Es war an sich nicht neu, das Russ Ministerie fur Verteidigung (und Foreign Affairs) hatte auch schon auf mogliche Ukrainische BUk hingewiesen.
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/0/ECD62987D4816CA344257D1D00251C76
Interessant zu lesen was der BBC berichtete nach dem sie Editor der NG und zwei Russ experts kontaktiert hat, Vadim Lukaschevich und Pavel Felgenhauer. Da gab es schon einige Fragen uber wie verlasslich das Geheime Rapport ist.
Lukaschevich hatte selbst weiter analysiert und das Rapport kritisiert.
http://www.buran.ru/MH17/ng.jpg
ubersetzt
https://medium.com/@ReggaeMortis1/russian-aviation-expert-debunks-leaked-mh17-report-b08b00d365a6
Auch in den Niederlande gab es Reaktionen, zuerst
http://nos.nl/artikel/2034195-russen-mh17-vanuit-oekraine-gebied-neergeschoten.html
Dann wurde bemerkt das die neue "Ukrainische" Abfeuerstelle sich am 17en auch wohl im Seperatistengebiet befunden haben soll, nicht nur laut Ukrainische informationen, auch Journalisten Laura Starink und G groot Koerkamps meinten das so.
http://nos.nl/artikel/2034284-lanceerplaats-buk-raket-lag-in-rebellengebied.html
http://nos.nl/artikel/2034300-mh17-rapport-is-ommekeer-in-russisch-standpunt.html
Ko Colijn und Pvel Felgenhauer meinten das neue Rapport betrifft Disinformation.
Dazu meinte Frank Wouters das etwas moglich nicht stimmt mit die Rusische Satelietbilder. Zum Beispiel am 18 Juli sind auf 7 westliche Bilder Wolken zu sehen, die Russ ist aber Wolkenfrei, usw
Auch Bild meint das was nicht stimmt mit die Bilder
http://www.bild.de/politik/ausland/flug-mh-17/russische-beweise-gefaelscht-40861842.bild.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
Dazu ergaenzt
http://www.unian.info/war/1075119-russian-engineers-report-on-mh17-crash-based-on-fake-photos-from-russian-general-staff.html
Auch mogliche andere Ukrainische Buk-taeter wurden schon von Aric Toler c.s. untersucht
http://www.stopfake.org/en/aric-toler-bellingcat-the-question-should-be-why-has-it-taken-so-long-to-abandon-the-su-25-theory/
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2015/01/05/is-this-ukrainian-buk-a-clue-in-the-mh17-investigation-or-a-red-herring/
und die Dontesk Nord Buk base
http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/10/google-earth-shows-russia-used-photos.html
Das geheime Rapport soll beim JIT abgegeben werden, bis jetzt soll es da noch nicht eingetroffen sein

http://www.bbc.com/news/world-europe-32610955

Hallo,
hier etwas aktuelles auf Deutsch zu jenem Ereignis.

http://www.bild.de/politik/ausland/f...1842.bild.html

Auch wenn man den Tenor dieser Zeitung nicht mag, so zeigt dieser Artikel von Herrn Julian Röpcke doch die investigative Kompetenz dieser Publikation.

Mit freundlichen Grüßen

Sens

 

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17.07.14 Malaysia Airlines Boeing 777 (Flug MH17) über Ukraine abgestürzt

Grimmi hat einen Link zu einem Artikel des Tagesanzeigers geschickt, so dass wir hier auch mal die Schweizer Sicht der Dinge bekommen. Zudem ist es eine Zusammenfassung des derzeitigen Standes auf Deutsch, sonst waren die Links ja meist in Englisch, Niederländisch oder Ukrainisch.

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Auf-der-Spur-der-russischen-Raketen-/story/16503521

 

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17.07.14 Malaysia Airlines Boeing 777 (Flug MH17) über Ukraine abgestürzt

F-16N hat einen Link zu einem privaten Blog geteilt. https://gabrielewolff.wordpress.com/