Aeroflot

[macfly]

Richtig, im inländischen Verkehr wird sich vorerst nichts ändern. Die werden die Maschinen einfach weiterfliegen. Irgendwann vielleicht mal die Kennungen überkleben. So lange die russischen Behörden das Fliegen ohne Versicherung und ohne gültige Registrierung nicht untersagen (bzw. solange die Behörden vermutlich sogar das Gegenteil machen, und den Airlines vorschreiben, dass sie trotz fehlender Versicherung und Registierung weiterfliegen müssen), so lange wird es auch einfach weitergehen. Jedenfalls so lange sie Ersatzteile haben - oder welche selbst basteln können.

Heißt aber auch, dass ab sofort das "Wurschteln" anfängt: die reguläre Luftaufsicht ist jetzt für Maschinen mit VP Registierung nicht mehr gegeben. Die Maschinen werden natürlich nicht deswegen gleich vom Himmel fallen, nur weil jetzt die ersten Stempel bei Wartungsarbeiten etc fehlen. Aber, Improvisation und fehlende Aufsicht erhöhen das Risiko...

 

[Bleiente]

Du meinst S7?

Äh ja, danke. Ich habe es berichtigt.

 

[macfly]

Die gängigste Fluchtroote ist aber wohl derzeit die Bahnlinie St.Petersburg-Helsinki.

In diesem Zusammenhang interessant: zwei Berichte über junge Leute, die nun aus Russland geflohen sind. Der eine betrieb einen Youtube-Kanal, in dem er Ausländern Russland (Land & Leute) vorstellte. Er nahm aber an einer Anti-Kriegs-Demo teil und nannte den russichen Angriff auf die Urkaine auch öffentlich "Krieg". Er bat schließlich in einem Youtube Video um Spenden, und kaufte sich dann ein Flugticket nach Baku, Azerbaijan. Dort ist er inzwischen angekommen - möchte aber weiter nach Georgien.

Im Video auch der Bericht einer jungen Dame aus St. Petersburg, die ebenfalls per Flugzeug nach Baku geflohen ist. Sie wurde am Flughafen in St. Petersburg schon vom FSB "gegrillt". Man wollte ihr nicht glauben, dass sie nur eine Urlaubstour macht. Man durchsuchte nicht nur ihre Sachen, sondern auch ihr komplettes Smartphone: Nachrichten, Fotos. U.a. suchte der FSB gezielt nach Nachrichten mit den Schlagworten Putin, Krieg und "Kakerlake". Letzeres (auf russisch) ist wohl in Russland verbreitet als Bezeichnung von Lukaschenko. Die junge Dame hatte ihre Flucht aber gut vorbereitet: sie hatte zuvor extra ihr komplettes Smartphone "gesäubert" - und konnte dann letztlich doch in den Flieger steigen.

 

[Christian K]

Oh Mann, der junge Mann ist der YouTuber ”Zack The Russian“. Kenne ich zwar weniger, dafür mehr die YouTuberin Natasha Kurnaeva, die mit ihm einige Videos zusammen gedreht und selbst auch viele Videos über das Leben in Russland gemacht hat. Sie ist aus Chabarowsk (Ferner Osten), ich hoffe es geht ihr gut. Für die Menschen aus Fernost ist es wohl noch schwieriger oder umständlicher, aus Russland rauszukommen. Müssen wohl erstmal nach Moskau, von wo die ausländischen Linien noch hinfliegen.

https://m.youtube.com/channel/UCWf43GShTqMDdJN9pICYd2Q

 

[doerrminator]

Es ist ein alter Wunsch von Russland, dass die Flugzeuge russischer Fluggesellschaften auch in Russland zugelassen werden.
Diesbezüglich war sogar bereits ein Gesetz geplant.

740 Jets von Aeroflot, S7, Utair und Co. verlieren Zulassung - aeroTELEGRAPH

Mehr als 700 russische Flugzeuge sind in Bermuda registriert. Jetzt entzieht die Regierung der Inseln den Jets von Aeroflot, S7, Utair und Co. die Zulassung und Registrierung.

www.aerotelegraph.com

 

[Bleiente]

".... Russische Airlines können im Ausland geleaste Maschinen als ihr Eigentum eintragen lassen und russische Betriebslizenzen erhalten. Das sieht ein von Präsident Wladimir Putin unterzeichnetes Gesetz zur Übereignung ausländischer Leasingflugzeuge vor, berichtete die Nachrichtenagentur TASS. Russland reagiert damit auf die Sanktionen des Westens, die Leasingfirmen verpflichten, Verträge mit russischen Airlines bis Ende März zu beenden. .... Den Vermietern von Flugzeugen - am stärksten engagiert mit gut 150 Fliegern ist der in Irland sitzende Marktführer Aercap - dürfte nach Einschätzung von Experten ein jahrelanger Rechtsstreit um ihr Eigentum bevorstehen. .... "
Aus Westen geleaste Maschinen: Putin-Gesetz erlaubt Übernahme von Flugzeugen - n-tv.de

Was bringt es mit einer solchen Maschine zu fliegen ? Geht nur im Inland und in einem Umfeld wo diese Flugzeuge vor Beschlagnahmung sicher sind, also so wie in Belarus, Nordkorea und Syrien - solange diese denn überhaupt fliegen. Symbolpolitik.

 

[Intrepid]

Verträge enden an der Grenze. Was auf der anderen Seite mit Vereinbarungen passiert, ist der Willkür überlassen. Über dreißig Jahre aufgebautes Vertrauen ist mit einem Schlag vernichtet.

 

[Christian K]

Vor Jahren gab es hier im FF mal einen amüsanten Fotomontagen-Thread, in dem ich damals auch meine folgende Montage gezeigt habe.
Das könnte so in etwa real werden, um es mal scherzhaft überspitzt auszudrücken.
Airbus A319 mit Tu-134 Cockpit.

 

[atlantic]

Richtig, im inländischen Verkehr wird sich vorerst nichts ändern. Die werden die Maschinen einfach weiterfliegen. Irgendwann vielleicht mal die Kennungen überkleben. So lange die russischen Behörden das Fliegen ohne Versicherung und ohne gültige Registrierung nicht untersagen

Ihr stellt schon Fragen....
Eine Registrierung kann man ändern, und warum sollten die ohne Versicherung fliegen ? auch eine russische Versicherungsfirma kann eine Versicherung ausstellen, die gilt dann vieleicht nur in Russland aber das sollte ja ausreichend sein.

Jedenfalls so lange sie Ersatzteile haben - oder welche selbst basteln können.

Wenn man will, kommt man auch an Ersatzteile, möglicherweise auch über China, Indien, Brasilien z.b. ( also ebenso lösbar aber warscheinlich teurer )

Heißt aber auch, dass ab sofort das "Wurschteln" anfängt: die reguläre Luftaufsicht ist jetzt für Maschinen mit VP Registierung nicht mehr gegeben. Die Maschinen werden natürlich nicht deswegen gleich vom Himmel fallen, nur weil jetzt die ersten Stempel bei Wartungsarbeiten etc fehlen.

Wer behauptet denn das die russische Luftaufsicht jetzt schlampen würde? Und die Mechaniker anfagen zu wursteln ?
---- Ach ich vergaß ja........... Osteuropäische Flugzeuge sind ja per se ungewartet und hochgefährlich ---- Stand ja mal in der BILD und muß somit wahr sein.

Aber, Improvisation und fehlende Aufsicht erhöhen das Risiko...

schreibst du von Boeing ?

 

[Christian K]

Hier kann man bald die neuen Registrierungen sehen:

Tracking re-registered Russian jets | Flightradar24 Blog

After being removed from the Bermudan registry, aircraft operating for airlines in Russia are being re-registered on the Russian registry.

www.flightradar24.com

 

[Alpha]

Es geht nicht darum, ob man eine 737 in Russland noch eine Weile in der Luft halten kann - man muss aber den Unterschied zwischen einem noch zuckenden Zombie und einer lebenden Airline erkennen. Das weiß auch Aeroflot und die Führungkräfte der anderen russischen Airlines - deshalb verlassen die ja derzeit reihenweise sowohl die Airline als auch das Land.

Die meisten Flugzeuge sind im Westen geleast - bewegt man die nun gegen den Willen des Besitzers, so ist das letztlich einfach Diebstahl. So etwas vergisst eine Industrie nicht so schnell - die dringend benötigten Investitionen aus dem Westen kommen so schnell nicht wieder. Und das Gerät, dass da nun in den gelben Bereich hinein bewegt wird, ist damit international auf absehbare Zeit nicht mehr nutzbar. Es ist auch nicht so, dass man alle Ersatzteile einfach woanders bekommt oder nachbauen kann. Der Wartungszustand eines Flugzeuges im internationalen Verkehr muss lückenlos dokumentiert und auf hohem Niveau sein - mal eben eine Weile nach eigenem Gutdünken statt nach Herstellerangaben daran herumschrauben mag reichen, um damit nochmal in die Luft zu kommen - aber bei weitem nicht für den internationalen Einsatz. Da kann man auch nicht in einem Jahr einfach zu normaler Wartung zurückkehren -die Flugzeuge werden auch danach noch lange ziemlich unbrauchbar sein.

Der innerrussische Markt hat eh nicht mehr genug Finanzkraft, nennenswerte Fliegerei erhalten zu können.

Aeroflot und Co werden durch solche Aktionen gründlich ruiniert - aber das geht ja leider dem ganzen Land derzeit so.

 

[rufumbula]

Wenn man will, kommt man auch an Ersatzteile, möglicherweise auch über China, Indien, Brasilien z.b. ( also ebenso lösbar aber warscheinlich teurer )

China liefert keine Ersatzteile.

 

[cool]

Der Rest wird sich auch eher zurückhalten. Da wirds schon das eine oder andere Teil geben, aber sicherlich nicht nach Wunsch oder auf Bestellung. Wenn die einmal damit anfangen, dann kannibalisieren die ein paar Flieger.

Der Wartungszustand eines Flugzeuges im internationalen Verkehr muss lückenlos dokumentiert und auf hohem Niveau sein - mal eben eine Weile nach eigenem Gutdünken statt nach Herstellerangaben daran herumschrauben mag reichen, um damit nochmal in die Luft zu kommen - aber bei weitem nicht für den internationalen Einsatz.

Eine Mahan-Air bekommt das ja auch recht "gut" hin und darf auch international fliegen. Aber da sind die Flieger auch nicht wirklich "geklaut".

Egal wie, die brauchen eh nicht mehr so viele Flieger und wenn die Wirtschaft nach unten geht, dann auch nicht mehr inner-Russisch. Das Hauptproblem wird das völlig zerstörte Vertrauen sein. Wer wird in ein Land investieren und dort Infrastruktur aufbauen, wenn man sich nicht sicher sein kann, ob man nicht enteignet wird, weil ein paar Durchgeknallte Köppe am Drücker hocken.
Da würde ich mich auch schön raushalten. Lieferung nur noch gegen Vorkasse, und das in einer Welt, in der keiner mehr große Summen vorfinanziert. Eine richtige Drossel.

 

[Alpha]

Eine Mahan-Air bekommt das ja auch recht "gut" hin und darf auch international fliegen.

Ich habe nirgendwo gelesen oder mitbekommen, dass das Flugverbot der Mahan-Air vom LBA (und allen anderen Europäern) vom 21.01.2019 aufgehoben wäre...

 

[Intrepid]

Ich habe nirgendwo gelesen oder mitbekommen, dass das Flugverbot der Mahan-Air vom LBA (und allen anderen Europäern) vom 21.01.2019 aufgehoben wäre...

Und vor dem Flugverbot mussten sie durchtanken, weil ihnen in Deutschland niemand Kraftstoff verkaufen wollte. Auf dem Papier hatten sie immer max. Landegewicht, wenn sie ankamen. Und die Reifen walkten echt ungewöhnlich.

 

[rufumbula]

Die Flugverbindung zwischen Moskau und Westeuropa wurden in den letzten Tagen von Air Serbia via Belgrad aufrechterhalten. Damit ist nun Schluss.
Air Serbia stellt diese Verbindung jetzt ein, also muss einstellen.
Jetzt wird nur noch Bus gefahren zwischen Helsinki und Pulkowo, dort geht's dann weiter mit Aeroflot.

 

[macfly]

Die Flugverbindung zwischen Moskau und Westeuropa wurden in den letzten Tagen von Air Serbia via Belgrad aufrechterhalten. Damit ist nun Schluss.
Air Serbia stellt diese Verbindung jetzt ein, also muss einstellen.

Hast du eine Quelle dazu, dass nun komplett eingestellt wird?

Es gab zuletzt Kritik, dass Air Serbia "vom Krieg profitieren" würde, weil sie die Flugkapazitäten in den letzten Wochen verdreifacht hatten. Sie hatten einen A330 statt A320 eingesetzt und die Frequenz erhöht. Serbiens Präsident hatte dann vorgestern angekündigt, dass die Airline ihr Angebot wieder auf die ursprüngliche Kapazität zurückfahren werde. Von einer kompletten Einstellung war da aber nicht die Rede:

Serbia's President Wants Moscow Flight Schedule Cut

Serbia's President said Air Serbia would reverse the frequency increase on Moscow flights after the airline was accused of profiting from the war.

simpleflying.com

Allerdings hat Air Serbia das Problem, dass es mehrfach Bombendrohungen für die Moskau-Flüge gab. Mehrmals mussten Flugzeuge umdrehen - auch gestern wieder:

Moscow-bound Air Serbia returns to Belgrade after bomb alert | News | POST Online Media

A Moscow-bound Air Serbia airliner returned to Belgrade on Monday following a bomb alert, the Serbian Interior Ministry confirmed to Tanjug.

www.poandpo.com

 

[cool]

Ich habe nirgendwo gelesen oder mitbekommen, dass das Flugverbot der Mahan-Air vom LBA (und allen anderen Europäern) vom 21.01.2019 aufgehoben wäre...

Dann in der Vergangenheitsform: Sie hatten das recht "gut" hinbekommen.

Warum konkret wurde den ein Einflugverbot verhängt? Konkrete Mängel oder ist das eine vorbeugende Maßnahme unter der Annahme, wer offiziell keine Bauteile beziehen darf, der kann auch nciht sicher fliegen?
(Sowas ähnliches kann das LBA ja auch verhängen, wenn eine Airline potenziell nicht mehr die Mittel haben könnte, einen sicheren Flugbetrieb zu gewährleisten)

Wie auch immer, klar kann man als NAA Ramp-Checks machen, grobe Mängel suchen und die Papiere kontrollieren, aber zuständig ist die Behörde, unter dessen Flagge das Flugzeug fliegt. Diese Regeln gelten dann auch.

 

[Sczepanski]

Es ist ein alter Wunsch von Russland, dass die Flugzeuge russischer Fluggesellschaften auch in Russland zugelassen werden.

.... Russische Airlines können im Ausland geleaste Maschinen als ihr Eigentum eintragen lassen und russische Betriebslizenzen erhalten. Das sieht ein von Präsident Wladimir Putin unterzeichnetes Gesetz zur Übereignung ausländischer Leasingflugzeuge vor, berichtete die Nachrichtenagen

".... Russische Airlines können im Ausland geleaste Maschinen als ihr Eigentum eintragen lassen und russische Betriebslizenzen erhalten. Das sieht ein von Präsident Wladimir Putin unterzeichnetes Gesetz zur Übereignung ausländischer Leasingflugzeuge vor, berichtete die Nachrichtenagentur TASS. Russland reagiert damit auf die Sanktionen des Westens, die Leasingfirmen verpflichten, Verträge mit russischen Airlines bis Ende März zu beenden. ....

usw bis

Die meisten Flugzeuge sind im Westen geleast - bewegt man die nun gegen den Willen des Besitzers, so ist das letztlich einfach Diebstahl. So etwas vergisst eine Industrie nicht so schnell - die dringend benötigten Investitionen aus dem Westen kommen so schnell nicht wieder.

Der Münchner Merkur berichtet inzwischen auch unter Ukraine-News: Russlands Luftfahrt leidet unter den Sanktionen - Jetzt lässt Putin Flugzeuge klauen (merkur.de)

Ukraine-News: Russlands Luftfahrt leidet unter den Sanktionen - Jetzt lässt Putin Flugzeuge klauen
Erstellt: 17.03.2022, 09:18 Uhr

Die EU-Sanktionen treffen den russischen Luftverkehr mit voller Wucht. In seiner Not schreckt Kreml-Chef Wladimir Putin jetzt auch vor drastischen Maßnahmen nicht mehr zurück.

Moskau - Der russische Präsident Wladimir Putin* scheint sich in Folge der wirtschaftlichen Sanktionen mit legalen Mitteln nicht mehr zu helfen zu wissen. Nun gehen ihm offenbar auch die Flugzeuge aus. Wie die Bild berichtet, werden derzeit auf Anweisung von Putin geleaste Maschinen von Airbus und Boeing illegal umregistriert und betrieben.

...
Das erste betroffene Flugzeug ist ein Airbus der russischen Airline Ural. Der Jet war bisher aus den Bermudas registriert. Jetzt hat er eine russische Kennung. Doch diese Vorgehensweise ist illegal. Somit ist das betroffene Flugzeug Diebesgut.

Denn die meisten Flugzeuge westlicher Hersteller gehören gar nicht den russischen Airlines selbst, sondern Leasingunternehmen.In Folge der Sanktion aufgrund des Ukraine-Krieges* wurden diese Verträge gekündigt. Auch Ersatzteile dürfen nicht mehr geliefert werden. Ebenso ist die Wartung und Reparatur der russischen Maschinen den westlichen Firmen nicht mehr erlaubt. Zudem müssen Leasinggeber bis spätestens Ende März die bestehenden Verträge mit den Fluggesellschaften kündigen.

 

[Stovebolt]

Gibt es denn eine Möglichkeit für die Hersteller per Fernzugriff auf die Software die Flugzeuge (temporär) unbenutzbar zu machen?
Gruß!