Evtl. Nachfolger der SR-71

[fightingirish]

"SR-72" aka "HTV-3X" veröffentlicht!

Lockheed Martin "SR-72" aka "HTV-3X" Revealed

 

[Mr.Goldfinger]

SR-71 Nachfolger und co.

SR-72 etc. - Solch ein Vogel ist seit langem schon überfällig.
Mich wundert es nur, dass die Ammies in den 80er Jahren nicht
schon einen Nachfolger entwickelt und gebaut haben...

Damals als bei USN der A-6 Intruder allmählich "knattrig" wurde, plante man den superteuren A-12 Avenger, der aber aus finanziellen Gründen nicht mehr einsatzklar wurde. Einige Quellen behaupten, dass es von dieser A-12 (nicht zu verwechseln mit der Lockheed A-12(SR-71) doch zwei Prototypen gab. Mir ist eigentlich nur bekannt, dass eine 1:1 Atrappe bzw. ein sog. M-U gebaut wurde. (siehe Bild) Das Flugzeug erinnert an die Horten Ho 229. Weis jemand über diese A-12 mehr?

Das ist aber auch kein Mach+ Aufklärer gewesen, sondern ein etwa 960 Km/h schnelles Angriffsflugzeug, halt ähnlich der A-6.

Dieses Flugzeug war denen schon zu teuer. Es war schon ein Krampf mit der F-22 und dem JSF-Projekt und jetzt so einen hochtechnologischen Hyperschall Aufklärer, wünschenswert wäre es ja. Nur in größeren Stückzahlen würde man diesen neuen Flieger eh nicht bauen vielleicht 30 Stück und somit würde die Kosten/Leistung in die Höhe gehen ohjeohje, aber immerhin hat so ein Aufklärungsflugzeug einige Vorteile im Gegensatz zu Sat`s.

Außerdem beschäftigen sich die Ammies nun auch mit anderen Projekten, welche früher auf Eis gelegt wurden z.B. SDI, unter G.W. Bush werden solche Projekte gefördert nur, der ist nicht mehr lange Präsident.

 

[Maik]

Wie ich am Samstag erfahren habe, hat man im Oktober damit begonnen Ausrüstungsgegenstände, Werkzeuge für und Ersatzteile der SR-71 zu verschrotten. Selbst J-58 Triebwerke werden in großen Schreddern auf die größe von Münzen zerkleinert. Man kann also nicht damit rechnen, dass die SR-71 nochmal reaktiviert werden.

Bei der gelegenheit habe ich auch folgendes erfahren: für eine Flugstunde mit der SR-71 wurden 100.000 $ berechnet, für die U-2 rund 8.000 $, F-18 rund 12.000 $.

 

[Deino]

AW: Evtl. Nachfolger der SR-71

Ist zwar ein gaaaaaaaanz altes Thema, aber LM hat diese Woche tatsächlich seine Pläne für einen Nachfolger präsentiert ...

Exclusive: Skunk Works Reveals SR-71 Successor Plan

Spionage-Flugzeug SR-72 soll Mach 6 erreichen - futurezone.at

Deino

 

[Lancer512]

AW: Evtl. Nachfolger der SR-71

Aha! Deswegen ist das Copyright auf die Bilder von einem Chinesen?

 

[arneh]

AW: Evtl. Nachfolger der SR-71

Ist zwar ein gaaaaaaaanz altes Thema, aber LM hat diese Woche tatsächlich seine Pläne für einen Nachfolger präsentiert ...

Naja, wenn man sich den englischen Artikel durchliest, hört es sich eher nach: "Give Money!!" an.
Man hat sich ein wenig einen auf dem Papier gespielt und noch ein paar Modelle in den Windkanal gehängt und damit man jetzt auch in echt weiter basteln kann, braucht man Kohle. So jedenfalls meine Interpretation.

Wieso gehen die an die Öffentlichkeit?:
Verschwörungstheoretiker würden sagen: Der Artikel soll auf perfide Weise von der Existenz hyperschallschneller Aufklärungsflugzeuge ablenken.
Die andere Deutungsweise: Die sind noch recht weit davon weg und haben zur Zeit nichtmal Geld, um intensiv daran zu arbeiten und dürfen das in die große weite Welt hinausposaunen (Papier Entwicklungen auf Basis von 'Eh da'- Kosten kosten nur einen Bruchteil, wie wenn man richtig loslegen will und was fliegbares bei rauskommen soll).
Verzweiflung oder Täuschung?
Sehr merkwürdig das Ganze.

 

[Jumo 004]

AW: Evtl. Nachfolger der SR-71

Ich halte den Bericht für Unsinn. Die Satelliten können schon so hochauflösende Bilder machen, dass die Entwicklung eines teuren Spionageflugzeugs völlig überflüssig ist. Fast jeder kennt Google Earth und kann dort eine Aufnahme von seinem eigenen Garten sehen. Und das kommt bei weitem nicht an das heran, was dem Militär zur Verfügung steht.

 

[shabuir]

AW: Evtl. Nachfolger der SR-71

Satelliten haben sehr vorhersehbare Umlaufbahnen (und damit kann man sich davor schützen) und haben zudem eine begrenzte Standzeit über dem Zielgebiet (da sie sich naturgemäss weiter um die Erde drehen) und kein vollumfänglicher Ersatz von Aufklärungsflugzeugen, beide Systeme können sich sehr gut ergänzen.

 

[Schorsch]

AW: Evtl. Nachfolger der SR-71

Ein bemannter Überschall-Aufklärer ist weg geworfenes Geld.
Die Amis haben doch eine flexible Spionage Plattform.
Boeing X-37 ? Wikipedia
Die fliegt ja nicht durchs All um Sternenstaub zu sammeln.

 

[Tschaika]

AW: Evtl. Nachfolger der SR-71

Ist zwar ein gaaaaaaaanz altes Thema, aber LM hat diese Woche tatsächlich seine Pläne für einen Nachfolger präsentiert ...

Exclusive: Skunk Works Reveals SR-71 Successor Plan

Spionage-Flugzeug SR-72 soll Mach 6 erreichen - futurezone.at

Deino

Hey Dino, was sind das für chinesisches "Copyright"- oder Quellen-Marker auf den Bildern? Im Original sind sie von Lockheed Martin, guckst du hier The Aviationist » Lockheed Martin?s Skunk Works reveals a Mach 6 strike successor of SR-71 Blackbird dubbed SR-72

 

[GFF]

AW: Evtl. Nachfolger der SR-71

Ein bemannter Überschall-Aufklärer ist weg geworfenes Geld.
Die Amis haben doch eine flexible Spionage Plattform.
Boeing X-37 ? Wikipedia
Die fliegt ja nicht durchs All um Sternenstaub zu sammeln.

Und da hinzuzufügen möchte ich noch das die Amis zur Zeit nicht gerade in Geld schwimmen und so ein Black Programm verschlingt in unserer heutigen Zeit Unsummen.

 

[Deino]

AW: Evtl. Nachfolger der SR-71

Ein bemannter Überschall-Aufklärer ist weg geworfenes Geld.
Die Amis haben doch eine flexible Spionage Plattform.
Boeing X-37 ? Wikipedia
Die fliegt ja nicht durchs All um Sternenstaub zu sammeln.

Ist aber vielleicht zu unflexibel, weil sie per Rakete gestartet werden soll, ist vielleicht zu klein hinsichtlich der Nutzlast ...

 

[Toryu]

AW: Evtl. Nachfolger der SR-71

Wieder ein Sinnlosprojekt, das keiner braucht und vor allem keiner bezahlen kann.
Für das gleiche Geld kann man den ganzen Weltraum mit Spionagesatelliten von der Stange zupflastern.

Dass der Koffer bei Mach 6 eine ganz ordentliche Hitzesignatur hat, ist offensichtlich kein Argument. Da kann man auch einen Leuchtturm über Feindesland schießen. Soviel zum Thema "Stealth".

 

[GFF]

AW: Evtl. Nachfolger der SR-71

Ich persönlich halte diese Zeichnungen eher für eine Werbekampanie von Lockeed-Martin. Weil in der Vergangenheit war es ja immer so das solche schwazen Programme erst dann veröffendlicht wurden als die Teile irgendwo fest stationiert sind, bzw. in einem Einsatz geschickt wurden.
Und gerade Lockeed, die Firma die schon immer auf Ultra geheim macht, setzt auf einmal sowas in die Welt. Ich habe dabei eher das Gefühl man will die Verkaufszahlen seiner Produkte steigern. Nach dem Motto sowas können wir bauen. Ein Hoch auf Werbestrategen.

 

[Toryu]

AW: Evtl. Nachfolger der SR-71

Oder man will einfach seine "Skunk-Works" Abteilung am Leben erhalten, indem man mittels preisgünstiger CGI-Renderings ein Projekt zusammenspinnt, das die nächsten fünf Jahre wieder einen Cashflow generiert, dann aber in irgendeiner Schublade landet, und man ein neues CGI-Rendering in Auftrag gibt

 

[jockey]

AW: Evtl. Nachfolger der SR-71

Und da hinzuzufügen möchte ich noch das die Amis zur Zeit nicht gerade in Geld schwimmen und so ein Black Programm verschlingt in unserer heutigen Zeit Unsummen.

Geld spielt keine Rolle, wenn es um die Nationale Sicherheit geht. Man kann fest davon ausgehen,dass die Amis was haben,was die Welt noch nicht kennt.Siehe den stealth Black Hawk.
Und warum sollte man die Vorteile einer SR-71 aufgeben, wenn man was besseres konstruieren kann ohne die Nachteile einer SR-71.

 

[TomCat82]

AW: Evtl. Nachfolger der SR-71

Wieder ein Sinnlosprojekt, das keiner braucht und vor allem keiner bezahlen kann.
Für das gleiche Geld kann man den ganzen Weltraum mit Spionagesatelliten von der Stange zupflastern.

Dass der Koffer bei Mach 6 eine ganz ordentliche Hitzesignatur hat, ist offensichtlich kein Argument. Da kann man auch einen Leuchtturm über Feindesland schießen. Soviel zum Thema "Stealth".

Wieso Sinnlos? Was soll dich bei Mach 6 vom Himmel holen ? Da sind geringe Stealth Eigenschaften im normalen "Flugbetrieb" ausreichen. Bei Mach 5+ kann dir so oder so niemand was anhaben. Und bis die Herren auf dich Reagieren ist es zu spät. Man rechne mal bitte aus, wieviel Meter in der Sekunde das sind... Und dass noch in der richtigen höhe... Und Black Programme werden sehr speziell Finanziert, daher würde ich mir da mal keine Sorgen machen.

 

[Schorsch]

AW: Evtl. Nachfolger der SR-71

Ist aber vielleicht zu unflexibel, weil sie per Rakete gestartet werden soll, ist vielleicht zu klein hinsichtlich der Nutzlast ...

Das Ding ist Monate im Orbit und kann innerhalb gewisser Grenzen seinen Orbit ändern. Natürlich nicht unendlich flexibel, aber eben besser als ein "starrer" Satellit.

Oder man will einfach seine "Skunk-Works" Abteilung am Leben erhalten, indem man mittels preisgünstiger CGI-Renderings ein Projekt zusammenspinnt, das die nächsten fünf Jahre wieder einen Cashflow generiert, dann aber in irgendeiner Schublade landet, und man ein neues CGI-Rendering in Auftrag gibt

Ich denke auch, dass hier Öffentlichkeitsarbeit im Vordergrund steht. Irgendwie will man auch Geld für Projekte haben. Am Ende ein Flugzeug zu bauen ... das Lockheed schon sehr lange nicht mehr gemacht.

Geld spielt keine Rolle, wenn es um die Nationale Sicherheit geht. Man kann fest davon ausgehen,dass die Amis was haben,was die Welt noch nicht kennt.Siehe den stealth Black Hawk.
Und warum sollte man die Vorteile einer SR-71 aufgeben, wenn man was besseres konstruieren kann ohne die Nachteile einer SR-71.

Die USA haben stets eine sehr strenge Effizienzkontrolle bewiesen. Sinnlose Vorhaben wurden früh gestoppt. Und ich wüsste nicht in welcher Situation man unbedingt mit Mach 6 einen Landstrich aufklären muss.

 

[Rhönlerche]

AW: Evtl. Nachfolger der SR-71

Wieso machen die heute sowas öffentlich? Früher hätte man das heimlich als "black program" entwickelt. Wenn es ernsthaftes Interesse der Streitkräfte gegeben hätte, bräuchte (und dürfte) man keinen öffentlichen Wirbel zu veranstalten. Also scheint es kein ernsthaftes Interesse der Streitkräfte am jetzigen Projekt zu geben. Irgendein ziviler Nutzen ist aber auch nicht erkennbar. Versuchen die so, ein abgeblasenes Militärprogramm zivil zu retten?
Wenn es wirklich so toll ist, bitte gleich einen 300-Sitzer für Mach 6 und Transpazifikrouten konzipieren.

 

[Toryu]

AW: Evtl. Nachfolger der SR-71

Was soll dich bei Mach 6 vom Himmel holen ? Da sind geringe Stealth Eigenschaften im normalen "Flugbetrieb" ausreichen. Bei Mach 5+ kann dir so oder so niemand was anhaben. Und bis die Herren auf dich Reagieren ist es zu spät. Man rechne mal bitte aus, wieviel Meter in der Sekunde das sind... Und dass noch in der richtigen höhe...

Zunächst einmal die relativen Betriebskosten gegenüber einem Satelliten.
Vom Himmel holt einen so schnell niemand - speziell deswegen, da die heute eingesetzten Drohnen in 95% der Fälle komplett ausreichend sind.

Um so einen Karren zu entwickeln und in den Einsatz zu bringen, kann man direkt mal 5 Milliarden veranschlagen.
Kommt nicht so gut, wenn man gerade kein Geld hat.

Wenn es wirklich so toll ist, bitte gleich einen 300-Sitzer für Mach 6 und Transpazifikrouten konzipieren.

Das bekommt man noch weniger zur Bezahlung bewilligt. Das SST-/ HST-Forschungsprogramm läuft dort auf sehr kleiner Flamme.
Das F&E-Budget drückt man da lieber unter dem Label "Nationale Sicherheit" durch.