11.08.15: Absturz US Jet LK Bayreuth, F-16CM 91-0366

[WaS]

Absturz US Jet LK Bayreuth

Die Wahrscheinlichkeit, dass der Name des Piloten zufällig auf diesem Jet steht, ist relativ gering.

Und genau das ist m.E. der springende Punkt! Die Masse der Leser würde es ja als sicher annehmen, dass der angeschriebene Name der des Unglückspiloten ist. Insofern finde ich es erst recht i.O., dass der Name verpixelt wurde.

 

[Toryu]

Absturz US Jet LK Bayreuth

Ich habe nichts gegenläufiges behauptet - wollte nur aufklären, dass Name am Canopy und Name auf dem Nametag nicht zwangsweise koheränt sind.

 

[Red Rippers]

Absturz US Jet LK Bayreuth

Es ist doch uninteressant, ob der Pilot "Myer", "Miller" oder "Shultz" heisst ...
Beachtenswert, daß in den Printmedien -online-, die ich gesehen habe, der Name am Canopy unkenntlich gemacht wurde, in den Nachrichten eines TV-Privatsenders war er deutlich zu lesen, soviel zum Datenschutz ...

Selten sitzt der Pilot in der Maschine der auf dem Flieger steht.

 

[GorBO]

Absturz US Jet LK Bayreuth

Und warum schreibt man dann den Namen irgendeines Piloten auf's Flugzeug?
Ist das der, der am häufigsten mit der Maschine fliegt oder übernimmt jeder eine Patenschaft für ein Flugzeug?

 

[Toryu]

Absturz US Jet LK Bayreuth

Weder, noch - außer beim Staffelkapitän und Geschwaderkommodore.
Da steht beim "Boss Bird"* dann der Name des CO drauf.

Same Procedure bei der Navy. Ähnlich wie bei der Air Force, wo das "Boss Bird" meist etwas weniger mauerblümchenhaft bemalt ist, ist dort das bunte CAG**-Bird dem CO zugewiesen.
https://de.wikipedia.org/wiki/CAG_Bird

CAG-Bird vs. Mauerblümchen (F/A-18E der VFA-31):
http://www.free-picture.net/albums/airplane/military/vfa-31-hornets.jpg

Der "First Jet with my Name on it" ist schon ein Ding für einen Piloten, aber es gibt da keinen kausalen Zusammenhang und die Verteilung ist eher zufällig. Je nach Staffelstärke und Pilotenpool geht man auch schonmal leer aus.
Anders sieht es beim Crew Chief aus - dem ist tatsächlich das Flugzeug zugewiesen.

___
* ugs.
** Commander Air Group - heißt heute Commander Air Wing, CAG-Bird heißt aber weiterhin so

 

[kgb]

Absturz US Jet LK Bayreuth

Gibt mann auch eine Info an die Bevölkerung raus das Hydrazin in der Maschine ist ? Oder sagt mann ganz einfach nur Giftig ?

Was für eine Menge ist eigtlich genau in der F16 20L ?

 

[WaS]

Absturz US Jet LK Bayreuth

Gibt mann auch eine Info an die Bevölkerung raus das Hydrazin in der Maschine ist ?

Laut http://reporter-24.com/2015/08/f16-kampfjet-abgestuerzt-pilot-hatte-bomben-und-aussentanks-abgeworfen/ wurde das offiziell bestätigt; angeblich soll der Hydrazintank aber heilgeblieben sein.

Was für eine Menge ist eigtlich genau in der F16 20L ?

Laut der Lw-Broschüre »Hilfe bei Flugunfällen« ca. 26 Liter.

 

[migpilot]

Absturz US Jet LK Bayreuth

Und schon wieder eine F-16. Von der Sicherheit her mag ich das Teil garnicht.

So eine Aussage kann ja nur von einem EF-Fanboy kommen.

 

[Lancer512]

Absturz US Jet LK Bayreuth

Hier noch ein sehr guter Bericht:

http://www.nordbayern.de/region/pegnitz/f-16-in-wald-zerschellt-militar-schirmt-absturzstelle-ab-1.4579975

 

[Simon Maier]

Absturz US Jet LK Bayreuth

Hallo,

Auf F-16.net wird die Zahl von ca. 6.6 Gal angegeben, also ca. 25 Liter, deckt sich also mit der Angabe von WaS

Es handelt sich dabei um sog. H70, ein Gemisch aus 70% Hydrazin und 30% Wasser, im Gegensatz zu dem Hydrazin in der Raumfahrt das rein eingesetzt wird. Es befindet sich bei der F-16 in einem Edelstahltank auf der rechten Seite hinter dem Cockpit. Der Tank soll sich bei einem Leck der Leitungen offenbar selbst abdichten, was die Sicherheit bei einem Absturz erhöht.

Die F-35 soll trotz single Engine Auslegung und Aerodynamischer Instabilität keine EPU mit Hydrazin haben, sondern die Energie aus der Batterie holen.

Hier die (schon etwas ältere) Diskussion um das Hydrazin und die EPU:

http://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?f=23&t=1056&sid=7c55a22966a4a5cdad497b3733882884&start=45

Bilder vom Tank:

https://www.bing.com/images/search?q=F+16+Hydrazine+Fuel&view=detailv2&&id=13DAD33EAF1897B435B40A573948D91032D8622F&selectedIndex=1&ccid=N5Kk1TlT&simid=608033229364331010&thid=OIP.M3792a4d539534f5f769a49ec8758dce4o0&ajaxhist=0

https://www.bing.com/images/search?q=F+16+Hydrazine+Fuel&view=detailv2&&id=CDE87B53822963AA821C17C745C4DEBAB9A5423C&selectedIndex=53&ccid=KqZMaVwP&simid=608014649334564790&thid=OIP.M2aa64c695c0fedf9a1ff0cbf2ad429b2o0&ajaxhist=0

 

[Typhoon]

Absturz US Jet LK Bayreuth

Es sind auch schon Eurofighter heruntergefallen, durch Triebwerksausfall...

Einer....

 

[kgb]

Absturz US Jet LK Bayreuth

Warum nimmt mann keine EPU die wo mit jeta1 läuft ?

 

[WaS]

Absturz US Jet LK Bayreuth

Die wäre schwerer und komplizierter. Und sie würde vielleicht auch nicht so schnell und zuverlässig anspringen.

 

[koehlerbv]

Absturz US Jet LK Bayreuth

Warum nimmt mann ...

Vielleicht war das gar kein Mann? Es gibt ja auch äusserst fähige Frauen! Auch bei den Flugzeugentwicklern!

Sehr gut ist das m.E. hier beschrieben:
http://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?t=4557

Hinzu kommt das "keep as simple as possible where possible" Konzept der F-16. Und wenn es später andere technische Möglichkeiten auf anderer Basis gibt, so ist es trotzdem alles andere als simple, ein derartiges Teil einfach auszutauschen, geschweige denn, es einfach so mit etwas anderem zu betanken.

 

[Philipus II]

Absturz US Jet LK Bayreuth

Einen anderen Treibstoff für die Notfallsysteme zu verwenden ist sicher sinnvoll, alleine um komplette Redundanz bezüglich der Kraftstoffversorgung zu sichern. Bei Treibstoffmangel oder Verschmutzung wäre sonst jegliche Steuerfähigkeit direkt und extrem schnell verloren.

Die gewählte Konstruktion läuft zudem extrem schnell an und ist klein und leicht.

 

[Nomex]

Absturz US Jet LK Bayreuth

Unglaublich. Zwei Regierungsbezirke streiten sich darum, wem die Absturzstelle "gehört"

Es ist einfach so, die Kräfte vor Ort werden erst mal ihren Job machen. Dann wird aber irgendwann gefragt werden wer dafür zuständig ist. Das muss irgendwann geklärt werden weil es ja ach darum geht wer den Einsatz bezahlt. Nach den Feuerwehrgesetzen der Bundesländer sind Einsätze mit Luft-, Land- und Wasserfahrzeugen kostenbehaftet. Da sollte schon geklärt werden wer zuständig ist. Daher war ja auch die Frage ob es eine Katastrophe ist und wer die Katastrophe ausgerufen hat. Solange es nur eine Einsatz der örtlich zuständigen Feuerwehr war gehen die Kosten zu Lasten des örtlich zuständigen Trägers der Feuerwehr, das kaum eine Kommune bezahlen. Erst ab dem Zeitpunkt wo die Katastrophenschutzbehörde des Landkreises bzw übergeordnet des Regierungsbezirks den Kat-Schutz-Alarm ausrufen müssen sie die Kosten übernehmen.

Was ich aber gesehen habe das alle Einsatzkräfte sehr gut zusammen gearbeitet haben. Eine solche Zusammenarbeit hat man selten gesehen. Ich hoffe nur das die Kräfte die dort einen Zusammenbruch, Probleme unter der Schutzausrüstung, hatten bald wieder gesund sind. Bei den Temperaturen ist es extremst belastend unter Schutzkleidung der Feuerwehr dort zu arbeiten.

Gut das es wohl so ist das es, auch mit dem Piloten, nur leicht Verletzte gegeben hat.

Gruß Nomex

 

[Nomex]

Absturz US Jet LK Bayreuth

Das mit Veröffentlichung des Namens macht die Air Force auch von sich aus. Da dürfte auf den entsprechenden Seiten bald Infos zu Rang usw. zu finden sein.

Wenn das die Air Force macht ist das aber nach dem Zeitraum wo die Angehörigen die Nachricht von der USAF bekommen haben. Wir heben es hier schon gehabt wo die Bilder des Unfall eines LKW die Angehörigen über Facebook und anderes eher erlreicht haben als das die Polizei es ihnen erklären, und dabei Fachleute wie Seelsorger dabei hatten, konnten. Das macht nicht wirklich Sinn.

Wer möchte das er aus dem Netz erfährt das seine Kinder, oder andere Verwandtschaft, tödlich oder schwer verunglückt ist kann hier gern weiter nach dem Namen fragen. Ansonsten einfach mal drüber nachdenken wie ihr in so einem Fall behandelt werden möchtet.

Gruß Nomex

 

[Gelöschtes Mitglied 3770]

Absturz US Jet LK Bayreuth

Wer möchte das er aus dem Netz erfährt das seine Kinder, oder andere Verwandtschaft, tödlich oder schwer verunglückt ist kann hier gern weiter nach dem Namen fragen. Ansonsten einfach mal drüber nachdenken wie ihr in so einem Fall behandelt werden möchtet.

was hat das mit einem leicht verletzten Piloten zu tun? Das sind zwei komplett verschiedene Dinge....
Abgesehen davon ist mir der Name, Rang und Hautfarbe des Piloten scheissegal.

 

[nerbe]

Absturz US Jet LK Bayreuth

Vielleicht eine interessante Information ergänzend hinzu. Ich bin gestern in der Gegend (etwas nördlich davon) unterwegs gewesen. Es gab wohl ein NOTAM und die FIS leitete unter Hinweis auf ein temporäres Sperrgebiet alle Maschine um die Absturzstelle herum oder deutlich darüber. Der Überflug wurde erst in Höhen über 5000ft GND erlaubt. Eine zusätzliche Information für die Rückflüge wurde auch gegeben "Dauer der temporären Sperre voraussichtlich eine Woche"

Was sagt uns das Immer schön kurzfristig vor den Flügen die NOTAMS noch mal checken und immer schön die den FIS nutzen.....was wir ja alle immer machen

Gruß
Capo

 

[Dilbert]

Absturz US Jet LK Bayreuth

Die Absturzwahrscheinlichkeit ist bei einer Stückzahl von über 4500 halt ein bisschen höher als die der etwa 400 Eufis..

Laut der Aviation Safety Network Datenbank gibt es 639 Zwischenfälle mit einer F-16, davon 180 mit
tödlichem Ausgang.

Nun ist nicht bei jedem Zwischenfall das Flugzeug Schrott. Aber geht man von rund 500 Flugzeugverlusten aus,
gibt das eine Rate von rund 10%. Das ist nicht wirklich toll.