Karystos/ Griechenland: Löschflugzeug abgestürzt

[Überfliaga]

Beim Absturz eines Canadier Löschflugzeuges, welches bei der Euböa-Waldbrandbekämpfung im Einsatz war, geht man von mindestens zwei Toten aus.

https://twitter.com/i/web/status/1683813990810497024

https://www.bbc.com/news/live/world-66287208

 

[Kilgore]

Laut dem BBC-Link ist es eine Maschine der griechischen Luftwaffe. Dem Video nach eine CL-215.

Wenn man sich das Video so anschaut muss es wohl eine Bodenberührung, oder eine Berührung mit der Vegetation gegeben haben - man sieht wie ein einer der Schwimmer des Flugzeuges wegfliegt.

 

[Flugi]

Irgendwie habe ich da noch Bilder vom letzten Jahr im Kopf, wo fast der gleiche Ablauf zum Absturz einer Canadier führte. Erinnert sich da jemand?
Sehr effektiv hat da der verunglückte Kollege nicht gearbeitet. Man schmeißt das Wasser nicht in die offenen Flammen. aber vielleicht sieht das ja auf die Entfernung nur so aus.

 

[pok]

...
Sehr effektiv hat da der verunglückte Kollege nicht gearbeitet. Man schmeißt das Wasser nicht in die offenen Flammen. aber vielleicht sieht das ja auf die Entfernung nur so aus.

Ich denke im Anflug verschätzt oder durch Windverhältnisse zu tief geraten und es nicht geschafft über die Bäume zu kommen. Was wir sehen ist der Notabwurf, um das Wasser loszuwerden, was leider auch nicht gereicht hat.

 

[AT-6]

Laut dem BBC-Link ist es eine Maschine der griechischen Luftwaffe. Dem Video nach eine CL-215.

Wenn man sich das Video so anschaut muss es wohl eine Bodenberührung, oder eine Berührung mit der Vegetation gegeben haben - man sieht wie ein einer der Schwimmer des Flugzeuges wegfliegt.

Genau, der Flügel bekommt Kontakt mit dem Baum/Gebüsch woraufhin der Schwimmer abbricht…

 

[spotter-markus]

Es handelt sich um die 1055 vom 355 Tactical Transport Squadron / 112 Combat Wing aus Elefsis (LGEL)
Die 2 Opfer Kapitän Christos Moulas, 34 Jahre alt, und der Copilot, Leutnant Pericles Stefanidis, 27 Jahre alt
ASN Aircraft accident Canadair CL-215-1A10 registration unknown Karystos (aviation-safety.net)

 

[Geo67]

Sehr tragisch das ganze ich kann nur mein Beileid aussprechen.
Starke Winde und unübersichtliches Gelände und zum Teil auch von der Sicht, Erschweren die Arbeit der Piloten.
Seit Tagen wüten nun Brände die meist sehr schwer unter Kontrolle zu bringen sind.
Zum dem sind die Piloten und die Einsatz Kräfte auch völlig erschöpf, sie fliegen ununterbrochen vom Sonnenaufgang bis spät in der Dämmerung das geht auf die Substanz.

Dies sind die Unfälle der Griechischen CL-215
Datum, Einsatzorte und die Serien Nummern

26.05.1977 – Isthmia, Korinthia / s.n. 1042
18.07.1978 – Ioannina / s.n. 1050
09.03.1984 – Elefsina R/R / s.n. 1015
10.09.1992 – Kechries s.n. 1075
22.08.1993 – Ano Rodini Achaia / s.n. 1064
15.07.2000 – Argalasti Pilion / s.n. 1048
06.07.2006 – Nea Makri / s.n. 1112
17.07.2015 – Neapoli Lakonien / s.n. 1070
26.06.2016 – Dervenochoria / s.n. 1111

25.07.2023 – Karystos / s.n. 1055

Es ist der zweite tragische Vorfall im gleichen gebiet (nur wenige Km davon entfernt)
Am 23 Juli 2007 Stürzte eine CL-415 MP mit der s.n 2055

R.I.P ihr seid Helden.

 

[kopinet]

Irgendwie habe ich da noch Bilder vom letzten Jahr im Kopf, wo fast der gleiche Ablauf zum Absturz einer Canadier führte. Erinnert sich da jemand?

War Oktober 2022 in Italien, eine CL415. Blancolirio hat das Unfallvideo bei youtube kommentiert.

Wie Geo67 treffend anmerkte ist Feuerlöschen aus der Luft Fliegen unter extremen Bedingungen. Tragisch, daß zwei Menschen beim Versuch Leben zu retten gestorben sind.

 

[Raeuberle]

schlimm :-( ich glaube das QR hat’s auch erwischt ? Schwer zu erkennen. Ich will mir die Momente im Cockpit gar nicht vorstellen.

 

[Lufti]

Klar, die Flächenspitze hat definitiv Kontakt, Schwimmer reißt ab, aber das die Maschine augenscheinlich 0% Steuerbar ist ist schon irgendwie merkwürdig. Ab Sekunde 0:05 bekommt sie nochmal richtig Steuerbord input, Abriss?
Oder steuert er bewußt hart rechts, (Schrecksekunde nach Berührung), weil der Berg doch sehr nahe kommt und überzieht sie dann...
Ich glaube nicht, dass die Berührung allein zum Absturz geführt hätte. Hier gab es keinerlei sichtbare Verzögerung ober starke Flächenbeschädigung.

 

[Kilgore]

Es besteht doch sicher die Möglichkeit, dass zum Beispiel beim Kontakt auch die Hydraulik in Mitleidenschaft gezogen wurde. Dann wäre eine eingeschränkte Steuerbarkeit die Folge…

 

[Lufti]

Es besteht doch sicher die Möglichkeit, dass zum Beispiel beim Kontakt auch die Hydraulik in Mitleidenschaft gezogen wurde. Dann wäre eine eingeschränkte Steuerbarkeit die Folge…

Nach meiner Kenntnis werden bei der 215 alle Ruderbewegungen manuell über mechanische Gestänge betätigt....
Trotzdem könntest Du natürlich recht haben das da irgendwas blockiert hat....für mich aber eher unwahrscheinlich.
Man sieht aus diesen Winkel schlecht wie sehr die Maschine aus der Kurve schiebt und damit der Berg doch sehr schnell nahe kommt, deswegen vielleicht die stärkere Steuereingabe (Sek. 0:05) nach rechts und damit in den Abriß.

 

[Jety]

Ich denke auch das durch die Hindernisberührung der Schwimmer teilweise abgerissen und Teile des Schwimmers sowie der Schwimmerpylon (1) schlagartig nach hinten Oben verbogen wurden und somit das rechte Querruder (2) nach Oben ausgeschlagen und blockiert worden sein könnte. (siehe Bilder)

 

[Flint]

Wenn ich mir das Video Bild für Bild ansehe, ist es hier am Besten zu erkennen.
Meiner Meinung nach ist das linke QR nach oben ausgeschlagen, das rechte aber auch. Evtl sogar noch mehr....?
Würde es ganz fehlen, sollte die Roll-Autorität des linken QRs doch eigentlich reichen, um die Maschine wieder aufzurichten.

 

[Kenneth]

Sieht es nicht nur so aus, weil die Landeklappen teilweise ausgefahren sind? Was auch auf einen beabsichtigen Abwurf hindeuten würde?

 

[Flint]

Dachte ich auch erst, aber schaue mal auf das rechte Ende des rechten QRs. Das steht doch nach oben, oder?
Beim linken QR ist die Situation nicht so klar zu erkennen und Du könntest hier recht mit den Landeklappen haben....

 

[Lufti]

Könnten auch Verzehrungen im Bild sein. Hier sieht es so aus als ob etas von der rechten Flächenspitze fehlt, ist aber nicht so.

 

[doerrminator]

Es isst schon schlimm, wenn man bei einem Video zuschauen kann, wie zwei Menschen zu Tode kommen, die eigentlich nur versuchen das Leben von Menschen sowie Hab und Gut, bzw. die Natur zu retten Beide waren ja doch noch recht jung.

Es ist schon klar, dass die Einsätze bei der Feuerbekämpfung für die Beatzungen der Löschflugzeuge und Hubschrauber sehr gefährlich sind. Gibt es da
besondere Voraussetzungen um diese Maschinen im Einsatz fliegen zu dürfen, oder reicht da ein normaler Pilotenschein.

Gibt es eigentlich auch Bemühungen, die Feuerbekämpfung mittels Drohnen zu erledigen oder ist das kaum möglich?
Ich möchte betonen, dass diese Menschen, auch die Feuerwehren und Helfer am Boden eine herausragende Tätigkeit ausüben und das trotz
der Gefahren für Leib und Leben.

Es ist auch schlimm dass durch die Brände viele Menschen ihr Hab und Gut verlieren. Wenn ich da an mein Zuhause denke...unvorstellbar.

 

[Geo67]

Ich versuche es mal so gut wie nur möglich es zu übersetzen für euch, was den Unfall betrifft.
Nach ersten Untersuchungen am Wrack wurden sowie der Schwimmer und das Querruder
beim Crash mit dem Bau Beschädigt. (zumal auch die Sicht eingeschränkt war vom rauch)
In folgen dessen besagen hochrangige Gutachter und Piloten der HAF das die keine Chance hatten zu reagieren.

Die Griechischen Nachrichten sind voll davon, zunächst wird spekuliert und dann geschimpft was das Zeug hält…Antike Flugzeuge auf Todesmissionen 48 Jahre alte CL-215 usw.
Ich habe schon Kopfschmerzen…
Gibt es keine modernen Feuer Bekämpfungen… doch die gib es, nur leider passiert auch nichts.
Nach den verheerenden Bränden in Peleponnes 2007 würde nichts gemacht.
Andere träumen von der neuen CL-515 (Viking Air)
Andere von Ber-200 die war zu Gange, wurde aber von der neuen kommenden Regierung
Abbestellt, die bösen Russen… aber 2007 da waren die ja noch gut.

Mich Wunders immer noch, das nach so vielen Jahren der Zusammenhalt der europäischen Union
Dass es keinen Zusammenhalt gibt, sind wir wirklich so schlecht, können wir kein europäisches
Löschflugzeug bauen… nach unseren Bedürfnissen.
NEIN weil wir zu dumm sind dafür…

LG an euch allen, ich wollte nur meinen Frust loswerden.

 

[flightpics]

Gibt es eigentlich auch Bemühungen, die Feuerbekämpfung mittels Drohnen zu erledigen oder ist das kaum möglich?

Ja, ein Schwarm von 10.000 DJI Drohnen wird zukünftig eine CL-215 mit 5000L Löschwasser ersetzen. Die Griechen bauen gerade die Ladeinfrastruktur auf und müssen noch Kabel ziehen!