USA vrs. Syrien und Verbündete

[701]

USA sind dort widerrechtlich. Russland ist dort nach Übereinstimmung mit Syrien und dem Völkerrecht. Das einzige was da "belästigt" sind US Drohnen im syrischen Luftraum.

 

[mg218]

USA sind dort widerrechtlich. Russland ist dort nach Übereinstimmung mit Syrien und dem Völkerrecht. Das einzige was da "belästigt" sind US Drohnen im syrischen Luftraum.

500.000 Tote sind übereinstimmend mit dem Völkerrecht ?

 

[Phalc]

500.000 Tote sind übereinstimmend mit dem Völkerrecht ?

Ja hätten die mal nicht gegen ihren "von der UNO anerkannten" Diktator aufgemuckt, dann hätte der nicht Russland einladen müssen um die alle völkerrechtlich legitim zusammenzuschießen... Sind die völkerrechtlich selber schuld...

Entgegen der Nutzung als Propagandaeinzeiler ist das Völkerrecht im Bürgerkrieg natürlich etwas komplizierter:

Humanitäres Völkerrecht: Zwischen Frieden und Bürgerkrieg

Das Dilemma des Humanitären Völkerrechts zwischen unbegrenztem Bürgerkrieg und dem Frieden - der Normalzustand bleiben muss.

www.google.com

Edit: Wer die Meinung aus #483 teilt, kann sich dann nicht mehr über die Amis in Vietnam beschweren...

 

[AE]

Wer die Meinung aus #483 teilt, kann sich dann nicht mehr über die Amis in Vietnam beschweren...

Würde ich eine Kleinigkeit anders formulieren:
Wer die Meinung aus #483 teilt ["USA sind in Syrien widerrechtlich"] , kann sich dann nicht mehr über die Amis in Süd-Vietnam beschweren...

wenn die dortige Regierung legal an die Macht gekommen ist.

Ist aber eine müßige Debatte. Völkerrechtliche Wunschvorstellungen und politische Gepflogenheiten gehen oft weit auseinander.

 

[Phalc]

Würde ich eine Kleinigkeit anders formulieren:
Wer die Meinung aus #483 teilt ["USA sind in Syrien widerrechtlich"] , kann sich dann nicht mehr über die Amis in Süd-Vietnam beschweren...

wenn die dortige Regierung legal an die Macht gekommen ist.

Ist aber eine müßige Debatte. Völkerrechtliche Wunschvorstellungen und politische Gepflogenheiten gehen oft weit auseinander.

Gemeint habe ich: Wer Russen und ihre Handlungen in Syrien OK findet, darf sich über Amis und ihre Handlungen in (Süd-)Vietnam nicht beschweren. Beide da auf Einladung der jeweiligen Regierung, kein Völkerrechtsbruch.
Und:
Wie eine Regierung eines anerkannten Staates an die Macht gekommen ist oder diese gegenüber dem von ihr zu vertretenden Volk ausübt, spielt ja bei der Frage, was die von der UNO anerkannte Regierung ist, keine Rolle.

Deshalb finde ich es ok, dass die USA zurzeit völkerrechtswidrig in Teilen Syriens sind. Den Menschen geht es unter völkerrechtswidriger Besetzung zurzeit sicherlich besser als unter ihrem eigentlichen Präsidenten und seinen Gästen. Die Amis betreiben ja dort keine Annexion oder Völkermord oder massenweise Kriegsverbrechen. Anders als in (Süd-)Vietnam oder wie in anderen aktuellen Konflikten.

OT Ende meinerseits.

 

[efi2000]

Eine kleine Abteilung, die Task Force 99, von AFCENT betreibt auf der Al-Udeid Airbase die TF-99-Anlage zur Entwicklung kleiner und kostengünstiger Drohnen zur kinetischen und elektronischen Kriegsführung zunächst für Einsätze im mittleren Osten, im Rahmen der Replikator-Initiative aber auch in größerem Maßstab denkbar. Vor einem Jahr gegründet und nach dem Drohnen-Angriff auf US-Personal in Syrien durch vom Iran unterstütze Milizen im März und dem massenweisen Einsatz solcher Systeme im Ukraine-Krieg wurde als Antwort darauf durch AFCENT viel Entwicklungsarbeit geleistet und z.B. eine (kinetische Gegen-) Angriffsdrohne namens „Kestrel“, für 2500 Dollar das Stück mit ca. 100 km Reichweite bei einer möglichen Nutzlast von etwa 3 kg (aus dem 3D-Drucker), entwickelt.
Die aktuelle Flotte der Task Force besteht aus 98, teils kommerziellen, Drohnen im Bestand bzw. bestellt mit Reichweiten von weniger als 15 bis zu 900 Meilen. Bisher wurden die Drohnen bereits für Überwachungs- und Aufklärungsmissionen eingesetzt.

Task Force 99 Exploring 'One-Way Kinetic Attack' Drones, AFCENT Boss Says The Air Force is considering fielding one-way attack drones in the Middle East, Air Forces Central boss Lt. Gen. Alexus G. Grynkewich said. www.airandspaceforces.com

Hier ist die deutsche Übersetzung des Artikels.

Quelle: www.airandspaceforces.com, www.defensescoop.com (letztes Bild)

 

[efi2000]

Hier noch zwei Bilder von der Task Force 99 und einigen ihrer Drohnen die in den letzten Tagen veröffentlicht wurden:



Quelle: www.facebook.com/USAFCENT

 

[Sczepanski]

Nachdem die WELT schon vor Monaten berichtete, die "Absprachen zwischen den USA und Russland bei Militäraktionen in Syrien ..., um sich nicht in die Quere zu kommen" würden "Zunehmenden Konfrontation zwischen USA und Russland im syrischen Luftraum" weichen beobachte ich die Entwicklung im Nahen Osten mit größerer Sorge.
USA greifen Waffenlager der Islamischen Revolutionsgarden in Syrien an - WELT (Kopie hier: USA greifen Waffenlager der iranischen Revolutionsgarden in Syrien an msn.com) wird nun berichtet - konkret:

Die USA haben am Mittwoch zum zweiten Mal innerhalb von Wochen ein Waffenlager in Ostsyrien angegriffen. Nach Angaben des Pentagons wurde das Waffenlager von den vom Iran unterstützten Islamischen Revolutionsgarden (IRGC) und damit verbundenen Gruppen genutzt.
US-Verteidigungsminister Lloyd Austin teilte mit, die Angriffe von zwei US-Kampfflugzeugen des Typs F-15 auf das Waffenlager seien eine Reaktion auf die jüngsten Angriffe auf US-Streitkräfte in der Region.
...

 

[Bleiente]

"... Drei US-Soldaten sind bei einem Drohnenangriff in Jordanien in der Nähe der syrischen Grenze getötet und gut zwei Dutzend weitere verletzt worden. Der Anschlag sei "von radikalen, vom Iran unterstützten militanten Gruppen" verübt worden, die in Syrien und im Irak operierten, teilte US-Präsident Joe Biden mit. .... Das zuständige Regionalkommando des US-Militärs, Centcom, sprach von 25 verletzten Soldaten. .... Der Sender CNN berichtete, dass die Drohne zwar von Kämpfern kam, die vom Iran unterstützt würden, aber offenbar aus Syrien gekommen sei. Es sei unklar, warum die Luftabwehr die Drohne nicht habe abfangen können. ... Die Syrische Beobachtungsstelle für Menschenrechte berichtete, die Truppen des US-geführten Bündnisses hätten nahe der syrischen Grenze mit Jordanien und dem Irak eine Drohne proiranischer Milizen abgeschossen. Diese hätten versucht, den von US-Truppen genutzten Militärstützpunkt Al-Tanf anzugreifen. ... Es blieb zunächst unklar, ob es mehrere Angriffe hintereinander auf den Stützpunkt gegeben hatte. Der Nachrichtensender Al-Dschasira zitierte wiederum einen jordanischen Regierungsvertreter, der sagte, der angegriffene US-Stützpunkt befinde sich außerhalb Jordaniens. ...."
Drohnenangriff auf Militärbasis: Drei US-Soldaten in Jordanien getötet - n-tv.de

 

[Sens]

In Jordanien: 3 tote US-Soldaten! Drohnen-Angriff auf Armee-Basis

25 weitere Menschen wurden verletzt.

www.bild.de

Wer will, der kann ja ,,Tower 22" auf Google Earth verorten und auf dem Satellitenbild vom 19.6.2022 die Lfz im Lager identifizieren?!
Weitere Details dazu im folgenden Link.

https://www.syria.tv/%D9%85%D8%B3%D9%8A%D9%91%D8%B1%D8%A7%D8%AA-%D8%A5%D9%8A%D8%B1%D8%A7%D9%86%D9%8A%D8%A9-%D8%AA%D8%B3%D8%AA%D9%87%D8%AF%D9%81-%D9%82%D8%A7%D8%B9%D8%AF%D8%A9-%D8%B9%D8%B3%D9%83%D8%B1%D9%8A%D8%A9-%D9%84%D9%84%D8%AC%D9%8A%D8%B4-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B1%D8%AF%D9%86%D9%8A-%D9%82%D8%B1%D8%A8-%D8%A7%D9%84%D8%B1%D9%83%D8%A8%D8%A7%D9%86-%D9%81%D9%8A%D8%AF%D9%8A%D9%88

 

[Bleiente]

"... Es sei unklar, warum die Luftabwehr die Drohne nicht habe abfangen können. ... "
Drohnenangriff auf Militärbasis: Drei US-Soldaten in Jordanien getötet - n-tv.de

In diesem Punkt scheint es wohl aktuelle etwas mehr Klarheit zu geben:

"... Eine feindliche Drohne, .... , könnte mit einer amerikanischen Drohne verwechselt worden sein, die zu dem US-Standort zurückkehren sollte. Das berichtet die Nachrichtenagentur AP unter Berufung auf zwei anonyme US-Beamte. Die Quellen sagten demnach, dass die feindliche Drohne in niedriger Höhe einflog, während eine US-Drohne zum Stützpunkt zurückkehrte. ..."
Der Tag: Getöteten Soldaten in Jordanien: Feindliche Drohne für US-Drohne gehalten? - n-tv.de

 

[701]

In Jordanien: 3 tote US-Soldaten! Drohnen-Angriff auf Armee-Basis

25 weitere Menschen wurden verletzt.

www.bild.de

Wer will, der kann ja ,,Tower 22" auf Google Earth verorten und auf dem Satellitenbild vom 19.6.2022 die Lfz im Lager identifizieren?!
Weitere Details dazu im folgenden Link.

https://www.syria.tv/%D9%85%D8%B3%D9%8A%D9%91%D8%B1%D8%A7%D8%AA-%D8%A5%D9%8A%D8%B1%D8%A7%D9%86%D9%8A%D8%A9-%D8%AA%D8%B3%D8%AA%D9%87%D8%AF%D9%81-%D9%82%D8%A7%D8%B9%D8%AF%D8%A9-%D8%B9%D8%B3%D9%83%D8%B1%D9%8A%D8%A9-%D9%84%D9%84%D8%AC%D9%8A%D8%B4-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B1%D8%AF%D9%86%D9%8A-%D9%82%D8%B1%D8%A8-%D8%A7%D9%84%D8%B1%D9%83%D8%A8%D8%A7%D9%86-%D9%81%D9%8A%D8%AF%D9%8A%D9%88

"Mohannad Mubaydeen, spokesperson for the Jordanian government, said “the attack targeting US forces near the Syrian border did not take place within Jordan” but instead “targeted Al-Tanf base in Syria.”

3 US service members killed, many injured in attack on Al-Tanf military base

US says attack happened within borders of Jordan, while Jordan says it was on Al-Tanf base in Syria - Anadolu Ajansı

www.aa.com.tr

 

[Sczepanski]

Der Stützpunkt "Tower 22" im äußersten Nordosten Jordaniens gehört zur Al-Tanf-Basis der USA, die in Syrien lokalisiert wird
(20) Jack Poso on X: "MAP BREAK: Here is the Syria-Jordan border region where US troops were bombed last night as they slept, 3 soldiers killed Tower 22 is just on the Jordanian side, overlooking the border crossing https://t.co/z1fPgblfv2" / X (twitter.com)

 

[Sens]

"Mohannad Mubaydeen, spokesperson for the Jordanian government, said “the attack targeting US forces near the Syrian border did not take place within Jordan” but instead “targeted Al-Tanf base in Syria.”

3 US service members killed, many injured in attack on Al-Tanf military base

US says attack happened within borders of Jordan, while Jordan says it was on Al-Tanf base in Syria - Anadolu Ajansı

www.aa.com.tr

Bevor man etwas glaubt, überprüft man selbst die Angaben auf Google Earth. Zur Zeit haben die Jordanier kein Interesse sich zu exponieren und in den jordanischen Medien war es kein Thema.
Map of Syrian Civil War - Syria news and incidents today - syria.liveuamap.com
Dort ist es dann notwendig, die Karte an der entsprechenden Stelle zu vergrößern und auch die Quellenangaben zu lesen.

https://twitter.com/hashtag/Jordan?src=hashtag_click

Der Drohnenangriff auf den Turm 22 in Jordanien war einer von vier Angriffen, zu denen sich der vom Iran unterstützte Islamische Widerstand im Irak bekannte Die jüngste US-Zählung bestätigt einen zweiten Drohnenangriff etwa zur gleichen Zeit auf die Garnison Al Tanf in Nordostsyrien ohne Schäden oder Verletzte

 

[Sczepanski]

Die Tagesschau berichtet von unterschiedlichen Ortsangaben

Widersprüchliche Ortsangaben
Das zuständige Regionalkommando des US-Militärs, Centcom, sprach von 25 verletzten Soldaten. Der Angriff habe sich am Sonntag auf einem US-Stützpunkt im Nordosten Jordaniens ereignet. Der Nachrichtensender Al-Dschasira zitierte allerdings einen jordanischen Regierungsvertreter, der sagte, der angegriffene US-Stützpunkt befinde sich außerhalb Jordaniens.

Das jordanische Staatsfernsehen zitierte einen Regierungssprecher, der sagte, der Angriff habe sich jenseits der Grenze in Syrien ereignet.

Proiranische Milizen im Irak bekannten sich zu der Attacke und erklärten, sie hätten vier US-Militärbasen angegriffen, davon drei in Syrien. Der Nordosten Jordaniens grenzt sowohl an Syrien als auch an den Irak.

...

Bevor man etwas glaubt, überprüft man selbst die Angaben auf Google Earth.

wenn man von einer Verwechselung mit einer eigenen zurück kehrenden Drohne schreibt (Nahostkonflikt: Neue Erkenntnisse zum tödlichen Drohnenangriff in Jordanien - msn.com), dann sucht man entsprechende Landestreifen.
Die finden sich beim Militärstützpunkt Al-Tanf auf syrischem Gebiet.


Der knapp südlich der syrisch-jordanischen Grenze gelegene Stützpunkt Rukban,

der z.B. im Spiegel als "Tower 22" bezeichnet wird, nimmt Hubschrauber auf

 

[Sens]

Während in fast allen deutschen Nachrichtensendungen kaum ein Ereignis unkommentiert bleibt, wir in diesem Fall scheinbar darauf verzichtet. Jordanien hat zur Zeit innenpolitische Probleme, die Präsenz westlicher Truppen, dazu gehört auch die Bundeswehr, im Lande zu rechtfertigen.

What is Tower 22, the U.S. military base in Jordan where a drone attack killed 3 soldiers?

The base sits near the demilitarized zone on border between Jordan and Syria along a sandy, bulldozed berm marking the DMZ’s southern edge.

www.pbs.org

Der Einsatz in Jordanien und im Irak (bundeswehr.de)
Die Mandatsverlängerung vom 18. Oktober 2023 für den Einsatz Counter Daesh / Capacity Building Iraq mit seinen beiden Anteilen „Operationen Inherent Resolve“ und „NATO Mission Iraq“ legt eine Fortführung des Einsatzes bis zum 31. Oktober 2024 fest. Zusammengefasst ergeben sich aus dem neuen Mandat für die eingesetzten Soldatinnen und Soldaten der Bundeswehr im Einsatz Counter Daesh/Capacity Building Iraq folgende wesentliche Aufgaben:..

Ich habe den Absatz kopiert, weil es scheinbar nicht üblich jene Links im Sinne der Fragestellung zu lesen.

Da ist dann eine besondere Rücksichtnahme in der eigenen Berichterstattung angesagt. Die jordanische Regierung hat sich dafür entschieden, den Zwischenfall mit den toten und verletzten amerikanischen Soldaten nach Syrien zu verlagern.
Leider dauert die Überprüfung solcher Schutzbehauptungen einige Stunden und eine dann notwendige Korrektur erspart man sich, weil man angeblich nicht die Möglichkeit hatte, das selbst zu tun?! Es reicht ja sich darauf zu berufen, dass es unterschiedliche Ortsanagaben gibt, wobei man unterschlägt, dass es die Toten und Verletzten nur in Jordanien gab.

PS
Da gibt es keinen Landestreifen für UAVs. Da nutzten die Angreifer nur die Überraschung der Amerikaner, die einige Zeit brauchten die UFO richtig ein zuordnen, weil sie nur vom Einsatz des eigenen UAV wussten. Bei "Tower 22" hat die Zeit nicht gereicht.

https://edition.cnn.com/2024/01/29/politics/us-identifies-three-soldiers-killed-in-attack-in-jordan/index.html#:~:text=The%20three%20US%20soldiers%20killed,according%20to%20the%20Defense%20Department

.

 

[Sens]

Docs Show US To Massively Expand Footprint At Jordanian Air Base Amid Spats With Turkey, Iraq

Tens of millions of dollars will turn this base in Jordan into a new major regional hub for combat jets, drones, cargo planes, and more.

www.twz.com

Dort ist die Hauptbasis der US-Lfz in Jordanien.

 

[TomTom1969]

Während in fast allen deutschen Nachrichtensendungen kaum ein Ereignis unkommentiert bleibt, wir in diesem Fall scheinbar darauf verzichtet. Jordanien hat zur Zeit innenpolitische Probleme, die Präsenz westlicher Truppen, dazu gehört auch die Bundeswehr, im Lande zu rechtfertigen.
(…).

Das liest sich wie eine Verschwörungstheorie: deutsche Nachrichtenmedien verzichten auf Berichterstattung - soso.

Da ist dann eine besondere Rücksichtnahme in der eigenen Berichterstattung angesagt. Die jordanische Regierung hat sich dafür entschieden, den Zwischenfall mit den toten und verletzten amerikanischen Soldaten nach Syrien zu verlagern.

Willst Du Dir für solche Thesen nicht besser ein Politikforum suchen?

 

[Sczepanski]

Dort ist die Hauptbasis der US-Lfz in Jordanien.

Das ist die Muwaffaq Salti Air Base (arabisch قاعدة الشهيد موفق السلطي الجوية - الازرق, DMG Qāʿidat aš-Šahīd Muwaffaq as-Salṭī al-ǧawwiyya - al-Azraq, auch bekannt als Al-Azraq Air Base), ICAO-Code: OJMS, ein Stützpunkt der Royal Jordanian Air Force (RJAF) bei al-Azraq, rund 100 km östlich von Amman. Das ist meilenweit von dem Geschehen um "Tower 22" entfernt.

 

[Sens]

Da schreibst Du nichts neues. Es ist die Hauptflugbasis der Amerikaner in Jordanien, die als solche auch in Jordanien kaum bekannt ist und in Pressemeldungen fast nie namentlich genannt wird. Sollten Aufklärungseinsätze im Länderdreieck von Syrien, Irak und Jordanien geflogen werden, dann ist das fast immer der Start- und Landepunkt. In und um "Tower 22" gibt es keine Landepisten für die großen amerikanische UAVs. Wenn man das weis, dann erkennt man die Problematik für die Amerikaner, wenn es um die Erklärung geht, wie es zur Überraschung durch den Drohnenangriff auf "Tower 22" kam, der bis dahin nur als jordanischer Grenzposten bezeichnet wurde. Mit Rücksicht auf die Jordanier müssen die Amerikaner sich bedeckt halten, wenn es um die Details geht. Welche amerikanische Aufklärungsdrohne war am Sonntagmorgen unterwegs? Woher kam sie und wo ist sie tatsächlich gelandet?!