Soaring1972
Alien
Ich habe aus einer privaten Quelle, daß die Hubis der Amis kräftig am arbeiten sind!
Schweres Erdbeben in Japan legt Flugverkehr lahm
Diskutiere Schweres Erdbeben in Japan legt Flugverkehr lahm im News aus der Luftfahrt Forum im Bereich Aktuell; Ich habe aus einer privaten Quelle, daß die Hubis der Amis kräftig am arbeiten sind!
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Intrepid
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Den gleich an mehreren Reaktoren zu verzeichnenden Ausfall der Kühl- und Notstromanlagen meinte ich auch. Zumal Tsunamis gerade bei Erdbeben zu erwarten sind, also dann, wenn alle Reaktoren im Umkreis aus Sicherheitsgründen herunter gefahren werden.
Schorsch
Alien
-gelöscht-
Zuletzt bearbeitet:
Soaring1972
Alien
falls es jemanden interessiert:
bei facebook gibt es eine Seite der USS Ronald Reagan. Dort sind nicht nur ein paar Bilder der Hilfsaktion zu sehen, sondern auch ein Statement des Kapitäns zu der Aktion und der Strahlung:
http://www.facebook.com/?ref=home#!/ussronaldreagan
bei facebook gibt es eine Seite der USS Ronald Reagan. Dort sind nicht nur ein paar Bilder der Hilfsaktion zu sehen, sondern auch ein Statement des Kapitäns zu der Aktion und der Strahlung:
http://www.facebook.com/?ref=home#!/ussronaldreagan
Intrepid
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Was ist denn jetzt mit "Schutzmantel" gemeint, der Reaktorkern oder das sogenannte Containment?
Quelle: Live-Ticker
Tiphareth
Flieger-Ass
Damit dürfte der Betonschutzmantel und nicht der Druckbehälter an sich gemeint sein.
Aber interessant, wie sich das ganze bei der Tagesschau nicht ganz so dramatisch liest...
Gerade bei dieser Katastrophe merkt man wieder wie unterschiedlich ein und die selbe Nachricht je nach Medium verpackt wird.
Aber interessant, wie sich das ganze bei der Tagesschau nicht ganz so dramatisch liest...
Gerade bei dieser Katastrophe merkt man wieder wie unterschiedlich ein und die selbe Nachricht je nach Medium verpackt wird.
Intrepid
Alien
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"Druckabfall im Reaktorkern" tickert soeben über N24, dass wäre dann ein Leck im Druckbehälter.
Ich denke gerade darüber nach, wie man die 35 Mio. Menschen im Großraum Tokio evakuieren könnte.
Ich denke gerade darüber nach, wie man die 35 Mio. Menschen im Großraum Tokio evakuieren könnte.
Zuletzt bearbeitet:
IberiaMD-87
Astronaut
Dies wird wohl kaum möglich sein. Zunehmend verlassen Ausländer Tokyo und Japan. Es gibt schon gewisse Strömungen jüngerer Japaner, die sich zumindest in den Südwesten Japans bewegen, also weg von Tokyo. Ältere Japaner bleiben aber tendenziell eher an ihrem Ort und nehmen die Situation als gegeben hin. Man deckt sich ein, Versorgungsprobleme sind offenbar. Viele Güter sind streng rationiert. Es ist sehr unwirklich. Die Informationen sind sehr durchwachsen. Insgesamt stellt man offiziell die Informationspolitik der Regierung nicht in Frage, da man davon überzeugt sei, dass die Regierung weiterhin im Interesse der Bürger handelt. Dennoch steigen Befürchtungen innerhalb der Bevölkerung, dass noch schlimmer werden könnte. Meine älteren Verwandten haben beschlossen, in Tokyo zu bleiben.
Aktueller Newsticker der Nachrichtenagentur Kyodo:
Kyodo
Gruss
mike november
Testpilot
Mehrere Quellen bestätigen mittlerweile das es um 06:10 Ortszeit zu einer weiteren Explosion im Bereich der Anlage Fukushima Dai-Ichi gekommen sei. Es wird befürchtet, dass bei dieser Explosion im Reaktorblock 2 auch der Reaktorsicherheitsbehälter in Mitleidenschaft gezogen wurde.
Es wurde kurzfristige Radioaktivitätswerte von über 8000Mikrosievert gemessen. Die Seite des Kraftwerksbetreiber TEPCO meldet zur Stunde den vorfall noch nicht, scheint aber extrem überlastet zu sein.
Quellen:
Nihon Keizai Shimbun
Daily Yomiuri
Sidney Morning Herald
Es wurde kurzfristige Radioaktivitätswerte von über 8000Mikrosievert gemessen. Die Seite des Kraftwerksbetreiber TEPCO meldet zur Stunde den vorfall noch nicht, scheint aber extrem überlastet zu sein.
Quellen:
Nihon Keizai Shimbun
Daily Yomiuri
Sidney Morning Herald
mcnoch
Alien
Administrator
Die Nachrichtenlage ist etwas verworren.
Am eigentlich für Wartungszwecke abgeschalteten Reaktor 4 ist der Kühlkreislauf ebenfalls ausgefallen gewesen, obwohl er als kalt, heruntergefahren galt, hat es dort eine Wasserstoffbildung - wie schon bei den Reaktoren 1 und 3 - gegeben, der abgelassene Wasserstoff habe sich dann entzündet, so dass es zu einem Brand gekommen sei, der von Spezialisten der US Armee gelöscht wurde.
Die Strahlungswerte auf dem AKW sind mittlerweile im gesundheitsgefährdendem Bereich, so dass ein Großteil des Personals evekuiert werden muss. All die notwendigen Arbeiten mit den dann durch dicke Strahlenschutzanzügen gesicherten Teams durchzuführen wird schwierig.
Zur Schwere des Schadens bei Reaktor 2 kann man wohl noch nichts genaues sagen. Dort soll die Explosion innerhalb des Reaktors stattgefunden haben und möglicherweise die Rohre des Notkühlkreislaufes beschädigt haben, so dass über diesen radioaktives Material freigesetzt werden könnte. Es wurde aber nur ein kurzfristiger Anstieg verzeichnet, wie auch bei den anderen Explosionen. Von den fünf Pumpen, die Kühlwasser in die Anlage bringen sind mittlerweile vier ausgefallen. Die verbliebene Pumpe reicht nicht mehr aus. Es gibt auch keine weiteren Ersatzpumpen mehr in Japan, man hat diese schon aus anderen AKWs und aus der gemeinsamen Notfall-Reserve gezogen. Da es nicht genug Pumpen gibt , um bei allen Reaktoren die Kühlung sicher zu stellen, hat man wohl immer wieder Pumpen hin- und her transportiert, um an den schlimmst-gefährdeten Reaktoren für etwas Entspannung zu sorgen. Hierdurch hat man aber keinen der Reaktoren wirklich dauerhaft runterkühlen können. Die Situation entspricht damit in etwa der vom ersten Tag, nur dass mittlerweile Personal und Ersatzpumpen stark beansprucht sind. Japanische Medien vermuten, dass man vielleicht sogar schon Pumpen vom Reaktor 4 demontiert hatte, um sie bei den Reaktoren 1-3 zum Einsatz zu bringen, so dass dort die Kühlung auch nicht mehr richtig funktioniert hat.
Der japanische Krisenstab geht davon aus, dass in den drei Reaktoren die Brennstäbe nicht mehr intakt sind und auch die Steuerstäbe, die die Kettenreaktion unterbrechen sollten, zerstört sind. Es wäre demnach eine dauerhafte Kühlung notwendig, bis die Kettenreaktion durch abbrennen der Brennstäbe von selber zum Erliegen kommt. Etwas, was unter den derzeitigen Bedingungen als sehr schwierig eingestuft wird.
Am eigentlich für Wartungszwecke abgeschalteten Reaktor 4 ist der Kühlkreislauf ebenfalls ausgefallen gewesen, obwohl er als kalt, heruntergefahren galt, hat es dort eine Wasserstoffbildung - wie schon bei den Reaktoren 1 und 3 - gegeben, der abgelassene Wasserstoff habe sich dann entzündet, so dass es zu einem Brand gekommen sei, der von Spezialisten der US Armee gelöscht wurde.
Die Strahlungswerte auf dem AKW sind mittlerweile im gesundheitsgefährdendem Bereich, so dass ein Großteil des Personals evekuiert werden muss. All die notwendigen Arbeiten mit den dann durch dicke Strahlenschutzanzügen gesicherten Teams durchzuführen wird schwierig.
Zur Schwere des Schadens bei Reaktor 2 kann man wohl noch nichts genaues sagen. Dort soll die Explosion innerhalb des Reaktors stattgefunden haben und möglicherweise die Rohre des Notkühlkreislaufes beschädigt haben, so dass über diesen radioaktives Material freigesetzt werden könnte. Es wurde aber nur ein kurzfristiger Anstieg verzeichnet, wie auch bei den anderen Explosionen. Von den fünf Pumpen, die Kühlwasser in die Anlage bringen sind mittlerweile vier ausgefallen. Die verbliebene Pumpe reicht nicht mehr aus. Es gibt auch keine weiteren Ersatzpumpen mehr in Japan, man hat diese schon aus anderen AKWs und aus der gemeinsamen Notfall-Reserve gezogen. Da es nicht genug Pumpen gibt , um bei allen Reaktoren die Kühlung sicher zu stellen, hat man wohl immer wieder Pumpen hin- und her transportiert, um an den schlimmst-gefährdeten Reaktoren für etwas Entspannung zu sorgen. Hierdurch hat man aber keinen der Reaktoren wirklich dauerhaft runterkühlen können. Die Situation entspricht damit in etwa der vom ersten Tag, nur dass mittlerweile Personal und Ersatzpumpen stark beansprucht sind. Japanische Medien vermuten, dass man vielleicht sogar schon Pumpen vom Reaktor 4 demontiert hatte, um sie bei den Reaktoren 1-3 zum Einsatz zu bringen, so dass dort die Kühlung auch nicht mehr richtig funktioniert hat.
Der japanische Krisenstab geht davon aus, dass in den drei Reaktoren die Brennstäbe nicht mehr intakt sind und auch die Steuerstäbe, die die Kettenreaktion unterbrechen sollten, zerstört sind. Es wäre demnach eine dauerhafte Kühlung notwendig, bis die Kettenreaktion durch abbrennen der Brennstäbe von selber zum Erliegen kommt. Etwas, was unter den derzeitigen Bedingungen als sehr schwierig eingestuft wird.
Intrepid
Alien
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Wie muss ich mir das mit der Meerwasser-Kühlung eigentlich vorstellen? Wird da jetzt ungeniert und egal der Tatsache, was zum primären und was zu den sekundären Kühlkreisläufen gehört, einfach Meerwasser durch den Reaktor geleitet, weil man abgewogen hat, dass eine radioaktive Vergiftung des Wassers weniger schlimm ist als eine Verteilung der Radioaktivität durch den Wind?
mcnoch
Alien
Administrator
Es gilt zwei Dinge zu unterschieden. 1.) Es wird Meerwasser als Ersatz für das als Wasserstoffgas abgelassene Kühlwasser eingefüllt. 2.) Der Reaktor und die Rohre des Kühlsystems werden von außen mit Meerwasser gekühlt.
Über dem Reaktor gibt es jetzt eine Flugverbotszone, div. Fluggesellschaften haben den Flugverkehr nach Japan wegen der erhöhten Strahlungswerte eingestellt.
Über dem Reaktor gibt es jetzt eine Flugverbotszone, div. Fluggesellschaften haben den Flugverkehr nach Japan wegen der erhöhten Strahlungswerte eingestellt.
HenningOL
Space Cadet
Beim AKW wird jetzt 400 mSv gemessen. Das ist definitiv nicht mehr Gesund.
Dann auch noch die Wetterlage, der Wind bläst es Richtung Tokio.
Der Premierminister hat sich beschwert das er von der dritten Explosion aus den Medien erfahren hat und nicht vom Betreiber.
Die Meldung über die Strahlung kommt von der IAEA
http://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html
Dann auch noch die Wetterlage, der Wind bläst es Richtung Tokio.
Der Premierminister hat sich beschwert das er von der dritten Explosion aus den Medien erfahren hat und nicht vom Betreiber.
Die Meldung über die Strahlung kommt von der IAEA
http://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html
Zuletzt bearbeitet:
TomTom1969
Astronaut
Leider sind gerade die seriösen Quellen im Augenblick sehr wortkarg, d.h. noch nicht aktualisiert. Ich warte auf eine Aktualisierung der NISA unter http://www.nisa.meti.go.jp/english/index.html
TomTom
TomTom
Schorsch
Alien
Die Lage hat sich dramatisch zum schlechten gewendet, vor allem durch die Situation in Block 2.
So richtig verstehe ich die Entwicklung nicht, speziell nicht, warum Block2 über 72 Stunden nach der Abschaltung auf einmal außer Kontrolle gerät.
GRS berichtet:
Die IAEA bestätigt, dass eine Explosion am Block 2 am 15.03. um 06:20 Uhr Ortszeit aufgetreten ist. In einer Meldung von JAIF (Japan Atomic Industrial Forum) vom 15.3. 15 Uhr Ortszeit ist der Status des Containments „Slightly damaged“. Nach IAEA wurden auf dem Anlagen Gelände bis zu 400 mSv/h gemessen. JAIF berichtet von 30 mSv/h zwischen Block 2 und 3, 400 mSv/h neben Block 3 und 100 mSv/h neben Block 4.
Wir haben jetzt also Strahlung von bis zu 400mSv/h, was sehr viel ist und binnen einer Stunde zu einer ernsthaften Verstrahlung führen kann. Man kann nur hoffen, dass derartige Strahlungswerte Peaks in der direkten Umgebung des Gebäudes sind.
Sollten Strahlenwerte über ~1mSv/h für mehrere Stunden in bewohnten Gebieten auftreten, muss man eigentlich evakuieren.
Noch zur Info: Containment ist die Betonhülle um den Reaktordruckbehälter. Es ist noch keine Beschädigung des RDB bestätigt, also besteht noch gewisse Hoffnung, dass keine unkontrollierte Freisetzung von Aktivität statt findet. Wie auch immer, vermutlich wurde Block 2 sehr weit "ausgeblasen", weil sich der Druck die Auslegungsgrenze näherte. Das starke Ausblasen über das Domventil hat vermutlich sprunghaft die Wasserstoffkonzentration im Gebäude erhöht, vermutlich zu einer Explosion wie in B1 und B3 geführt. Die massive Ausblasung von Gasen aus dem RDB wird die Strahlung in direkter Umgebung massiv erhöhen, und Aktivität mit dem Wind transportieren. Auf der Habenseite: wenn RDB unbeschädigt ist und der Druck nun gesunken ist, könnte dies die Situation stabiliseren.
Bis zu diesem Zeitpunkt aber nur Tapsen im dunklen Wald.
So richtig verstehe ich die Entwicklung nicht, speziell nicht, warum Block2 über 72 Stunden nach der Abschaltung auf einmal außer Kontrolle gerät.
GRS berichtet:
Die IAEA bestätigt, dass eine Explosion am Block 2 am 15.03. um 06:20 Uhr Ortszeit aufgetreten ist. In einer Meldung von JAIF (Japan Atomic Industrial Forum) vom 15.3. 15 Uhr Ortszeit ist der Status des Containments „Slightly damaged“. Nach IAEA wurden auf dem Anlagen Gelände bis zu 400 mSv/h gemessen. JAIF berichtet von 30 mSv/h zwischen Block 2 und 3, 400 mSv/h neben Block 3 und 100 mSv/h neben Block 4.
Wir haben jetzt also Strahlung von bis zu 400mSv/h, was sehr viel ist und binnen einer Stunde zu einer ernsthaften Verstrahlung führen kann. Man kann nur hoffen, dass derartige Strahlungswerte Peaks in der direkten Umgebung des Gebäudes sind.
Sollten Strahlenwerte über ~1mSv/h für mehrere Stunden in bewohnten Gebieten auftreten, muss man eigentlich evakuieren.
Noch zur Info: Containment ist die Betonhülle um den Reaktordruckbehälter. Es ist noch keine Beschädigung des RDB bestätigt, also besteht noch gewisse Hoffnung, dass keine unkontrollierte Freisetzung von Aktivität statt findet. Wie auch immer, vermutlich wurde Block 2 sehr weit "ausgeblasen", weil sich der Druck die Auslegungsgrenze näherte. Das starke Ausblasen über das Domventil hat vermutlich sprunghaft die Wasserstoffkonzentration im Gebäude erhöht, vermutlich zu einer Explosion wie in B1 und B3 geführt. Die massive Ausblasung von Gasen aus dem RDB wird die Strahlung in direkter Umgebung massiv erhöhen, und Aktivität mit dem Wind transportieren. Auf der Habenseite: wenn RDB unbeschädigt ist und der Druck nun gesunken ist, könnte dies die Situation stabiliseren.
Bis zu diesem Zeitpunkt aber nur Tapsen im dunklen Wald.
Andruscha
Space Cadet
....da stimme ich Dir zu, Schorsch, es ist wirklich tapsen im dunklen Wald.
Bewundernswert, wenn es etwas zu bewundern gibt, finde ich die Ruhe der Bevölkerung. Robert Hetkämper meinte vor knapp 2h im ZDF, das man noch gar nicht ahnt, was da noch alles kommt.
Mit Sicherheit werden auch wir noch unseren Teil abbekommen...sicher nicht in Form von Radioaktivität....aber wirtschaftlich kommt die Keule noch.Leider, leider...
Bewundernswert, wenn es etwas zu bewundern gibt, finde ich die Ruhe der Bevölkerung. Robert Hetkämper meinte vor knapp 2h im ZDF, das man noch gar nicht ahnt, was da noch alles kommt.
Mit Sicherheit werden auch wir noch unseren Teil abbekommen...sicher nicht in Form von Radioaktivität....aber wirtschaftlich kommt die Keule noch.Leider, leider...
Nummi
Astronaut
Das liegt daran dass der Betreiber seit Freitag "Mushroom Business" betreibt, sprich die Oeffentlichkeit mit Shit abfuellt und im Dunkeln haelt
DDA
Alien
Die IAEA schreibt, daß der Brand im/am Abklingbecken des Blockes 4 die Ursache der starken Freisetzung der Radioaktivität mit einer Dosisleistung von 400mSv/h ist. Das Feuer ist laut der gleichen Quelle wieder gelöscht.
Hoffen wir, daß das Feuer die wesentliche Quelle der hohen Aktivitätskonzentration war.
Zur Erklärung:
Im Abklingbecken lagern die Brennelemente nachdem sie ihre Zeit im Reaktor im Einsatz waren. Dort werden sie weiterhin gekühlt, denn die Nachzerfallswärme heizt den Elementen zwar exponentiell abfallend, doch aber meßbar über eine längere Zeit ein.
Axel
Hoffen wir, daß das Feuer die wesentliche Quelle der hohen Aktivitätskonzentration war.
Zur Erklärung:
Im Abklingbecken lagern die Brennelemente nachdem sie ihre Zeit im Reaktor im Einsatz waren. Dort werden sie weiterhin gekühlt, denn die Nachzerfallswärme heizt den Elementen zwar exponentiell abfallend, doch aber meßbar über eine längere Zeit ein.
Axel
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HenningOL
Space Cadet
Gestern dachte ich noch der Kachelmann hat bleibende Schäden von seinem Prozess davon getragen als der getwittert hat das die Strahlungswerte zensiert werden.
Nun ist das offiziell, die gemessenen Strahlenwerte werden geheim gehalten um ein Panik zu verhindern. Ich glaube DAS würde mich erst recht panisch machen.
Nun ist das offiziell, die gemessenen Strahlenwerte werden geheim gehalten um ein Panik zu verhindern. Ich glaube DAS würde mich erst recht panisch machen.
Whisky Papa
Testpilot
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