David G
Fluglehrer
Wenn nicht so gravierend dann kannst diese bestimmt benennen?Die äußerlichen Unterschiede speziell zwischen diesen Versionen sind mir zwar auch nicht geläufig,und sie sind auch nicht so gravierend.
Wenn nicht so gravierend dann kannst diese bestimmt benennen?Die äußerlichen Unterschiede speziell zwischen diesen Versionen sind mir zwar auch nicht geläufig,und sie sind auch nicht so gravierend.
In der Broschüre "MILITARY AIRCRAFT OF EASTTERN EUROPE (2) BOMBERS & ATTACK AIRCRAFT" von CONCORD PUBLICATIONS COMPANY (Ausgabe 1035, Piotr Butowski) gibt es im Farbteil eine MiG-27K mit einer Kh-31P zu sehen. Foto wurde vermutlich auf einer der ersten MAKSen gemacht. Unter dem rechten Rumpfträger ist ein Führungsbehälter zu sehen.Im Buch "MiG-23/27 Flogger" von Aerofax gibt es auf Seite 114/115 insgesamt 4 Bilder von MiG-27K mit zwei Ch-31P. Sieht auch nicht schlecht aus.
Gruß
Uwe
Also als Modellbauer hat man es da wirklich nicht leicht es richtig zu machen.Die verschiedenen Modifikationen der MiG-31 zu bestimmen, Varianten zu identifizieren und deren Unterschiede kenntlich zu machen, fällt bei diesem Flugzeug nicht leicht. Ursächlich dafür ist zum einen die Tatsache, dass ein Teil der in den 1980er-Jahren gefertigten Flugzeuge später umgebaut wurde – wie übrigens auch bei der MiG-27 –, und zum anderen das Fehlen gesicherter Erkenntnisse über Werk- und Seriennummern, die notwendig sind, um die verschiedenen Typenvariationen und deren tatsächlichen Produktionsumfang zu bestimmen.
Klar, aber die K ist keine M ;) Und da gab es wirklich Unterschiede! Insofern zweifele ich auch ein bisschen an @freund's Aufstellung, ich denke, die K ist die J-2, denn sie ist die fortschrittlichere Version gegenüber M und D. Aber so langsam blick ich's auch nicht mehr. (in : http://www.vectorsite.net/avmig23_2.html steht es andersrum) Die Quellen widersprechen sich total...Im Buch "MiG-23/27 Flogger" von Aerofax gibt es auf Seite 114/115 insgesamt 4 Bilder von MiG-27K mit zwei Ch-31P. Sieht auch nicht schlecht aus.
Gruß
Uwe
Die äußeren Unterschiede zur MiG-27K sind klar. Das mit dem fortschrittlichen würde ich nicht so unterschreiben. Die K ist "optimiert" für einen bestimmten Waffeneinsatz und direkter Nachfolger der MiG-27(glatt) in der Serienfabrikation. Die Serienfabrikation der 27K und 27M fand dann jedoch fast zeitgleich statt. 27K zu kostspielig.Klar, aber die K ist keine M ;) Und da gab es wirklich Unterschiede! Insofern zweifele ich auch ein bisschen an @freund's Aufstellung, ich denke, die K ist die J-2, denn sie ist die fortschrittlichere Version gegenüber M und D. Aber so langsam blick ich's auch nicht mehr. (in : http://www.vectorsite.net/avmig23_2.html steht es andersrum) Die Quellen widersprechen sich total...
Du meinst also, die Entwicklungsreihenfolge war: K - M - D ? Ich würde eher sagen: D - M - K ! Ich meine, die D hat noch viele Merkmale der 23BN (z.B. PRMG-Antenne unter dem Laser, ein Scharnier am Seitenruder usw., auch sieht es auf manchen Bildern so aus, als würde sie mit dem Heck so tief hängen wie die 23MF/BN, was die nachfolgenden nicht mehr tun (meine Theorie!). Die K hat eine völlig veränderte Sensorik am Bug und konnte sicher weiterentwickelte Waffen tragen. Aber ich kann auch schiefliegen...Die äußeren Unterschiede zur MiG-27K sind klar. Das mit dem fortschrittlichen würde ich nicht so unterschreiben. Die K ist "optimiert" für einen bestimmten Waffeneinsatz und direkter Nachfolger der MiG-27(glatt) in der Serienfabrikation. Die Serienfabrikation der 27K und 27M fand dann jedoch fast zeitgleich statt. 27K zu kostspielig.
Ne, ne, K - M - D als Reihenfolge ist schon richtig.Du meinst also, die Entwicklungsreihenfolge war: K - M - D ? Ich würde eher sagen: D - M - K ...
Gruß Tom
Ok, jetzt wird mir einiges klar. Danke!Die D entstand durch Nachchrüstung (Awia Remontny Zawod in Lwow) von "glatten" MiG-27 auf den Stand der M.
Ich folge den "guten" Veröffentlichungen und vergleiche sie mit den persönlichen Beobachtungen vor Ort aus früheren Jahren. Ja, Entwicklingsreihe war 27K - 27M - 27D, Ablauf wie folgt (Fabrikationsdaten, nicht Prototypen!):Du meinst also, die Entwicklungsreihenfolge war: K - M - D ? Ich würde eher sagen: D - M - K ! Ich meine, die D hat noch viele Merkmale der 23BN (z.B. PRMG-Antenne unter dem Laser, ein Scharnier am Seitenruder usw., auch sieht es auf manchen Bildern so aus, als würde sie mit dem Heck so tief hängen wie die 23MF/BN, was die nachfolgenden nicht mehr tun (meine Theorie!). Die K hat eine völlig veränderte Sensorik am Bug und konnte sicher weiterentwickelte Waffen tragen. Aber ich kann auch schiefliegen...
Wir sind zwar vom Thema etwas abgeschweift, ich finde das aber trotzdem sehr interessant!
Gruß Tom
Als Ergänzung zu den Zahlen von @Freund hier Angaben aus der Wzljot 12/2009, dahinter AiW 5/2009...
1973-1977 360 Stck. MiG-27* (Werk Irkutsk)
1976-1982 197 Stck. MiG-27K (Werk Irkutsk)
1978-1983 162 Stck. MiG-27M (Werk Ulan-Ude)
1983-1989 304 Stck. MiG-27D (alles Umbauten der verbliebenen MiG-27 auf den "M"-Standard. Daher rührt auch die Problematik, eine MiG-27D äußerlich von der MiG-27M zu unterscheiden).
...
Kommt ja mit den Zahlen von Radist hin:Немецким не владею, но может кто и переведёт!?
Точное количество выпущенных машин:
Иркутск 584 штуки: 360 Миг-23БМ(Миг-27), 214 Миг-23БК(Миг-27К) и 10 Миг-27МЛ(далее пошёл выпуск комплектующих для Индийской сборки)
Улан-Удэ 148 штук Миг-27М
В Миг-27Д переделано 304 Миг-27 (242 машины в Иркутске и 62 машины во Львове)
@Tom,Genau was ich suche! Was an der D ging, sollte eigentlich auch an die M passen... Das Bild würde mich sehr interessieren!
Danke für Deine Hilfe.
Gruß
Tom
Willkommen im Flugzeugforum, und in Zukunft vielleicht sogar für die Allgemeinheit leserlich...Немецким не владею, но может кто и переведёт!?
Точное количество выпущенных машин:
Иркутск 584 штуки: 360 Миг-23БМ(Миг-27), 214 Миг-23БК(Миг-27К) и 10 Миг-27МЛ(далее пошёл выпуск комплектующих для Индийской сборки)
Улан-Удэ 148 штук Миг-27М
В Миг-27Д переделано 304 Миг-27 (242 машины в Иркутске и 62 машины во Львове)
Danke fuer den Link! Es ist eine M. Den Waffenmix finde ich auch nicht authentisch.@Tom,
da Deine MiG-27M nun eine von den dicken Raketen unter die Tragflächen bekommt ist dieser Link hier recht hilfreich für Dich:
http://www.fotovalkirumodelism.com/page.php?page=520
Schön zu sehen der AKU-58 Träger sowie ein Zwischenträger den man berücksichtigen muss da dieser von dem üblichen Träger an dieser Positon abweichend!
Das Flugzeug dürfte eine MiG-27M oder D Flogger-J-2 sein und die beiden Raketen Ch-29T. Kann jemand eine Werknummer erkennen auf den Bildern?
Als Vorbild für das Modell würde ich diese Bewaffnungsvariante nicht auswählen, gelenkte und ungelenkte Raketen sowie Bomben erscheinen zu spielhaft...........
Gibt es überhaupt Fotos von Mig-27 im Einsatz mit Cha-31 ? Nach meiner Erinnerung gab es nur die Fotos, die mal auf einer MAKS gemacht wurden. Da war die MiG-27 aber mit mehreren Waffenzuladungen fotografiert worden, die zudem alle Tage gewechselt wurden. Hatte alles mehr Show-Charakter.lt. AiV 5/2009 war die Cha-31 die letzte LB-Lenkwaffe,die in das Waffensystem der MiG-27 "implementiert" wurde.Also mit Sicherheit nichts mit Cha-58.
Die MiG-27M trug danach ab 1988 Cha-31P(gibt sogar mindestens 1Photo) und auch Cha-31A gegen Seeziele .
Das stimmt überein mit anderen Quellen. Interessante Beobachtung mit dem Wechsel der Bewaffnung!Nach meiner Erinnerung gab es nur die Fotos, die mal auf einer MAKS gemacht wurden. Da war die MiG-27 aber mit mehreren Waffenzuladungen fotografiert worden, die zudem alle Tage gewechselt wurden. Hatte alles mehr Show-Charakter.