Syrien / Irak / Kampf gegen IS

[El Nebuloso]

Syrische Terroristen versuchen, ein Passagierflugzeug abzuschiessen — Video

Da hat der Flieger aber Glück gehabt:

57mm S-60, optisch geschossen, ungünstiger Winkel, keine wirklichen Anstalten zur Entfernungsmessung gemacht, möglicherweise noch ohne Abstützung geschossen (Oder springt das Geschütz auch so, wenn es regulär abgestützt wurde?). Da waren die Trefferchancen mal absolut im Keller.
Leider kann man im Video den Flugzeugtyp nicht erkennen.

 

[schneidi]

Syrische Terroristen versuchen, ein Passagierflugzeug abzuschiessen — Video

Wenn man schon kopiert, dann sollte man auch die Quelle angeben.
Oder liegt es an der Quelle ?

Ja, "Eretz Zen" macht keinen Hehl aus seiner Gesinnung: Vom amerikanischen Rechtsaußen und VT-ler Alex Jones, über den iranischen Sender PressTV und die syrische SANA bis hin zu FREE SYRIA FOREVER BASCHAR AL-ASSAD ist auf seiner Facebook-Seite alles dabei, was für seriöse Berichterstattung bürgt.

Aber vielleicht sollen wir nur wieder an die Märchen der Gebrüder Grimm glauben, in denen fein säuberlich nach den Guten und den Bösen unterschieden wird? Und da die FSA schon vom Titel her die bösen Terroristen sind, muss ja Assad jr. einer der Guten sein, oder?

 

[papillon]

Syrische Terroristen versuchen, ein Passagierflugzeug abzuschiessen — Video

Da hat der Flieger aber Glück gehabt:

57mm S-60, optisch geschossen, ungünstiger Winkel, keine wirklichen Anstalten zur Entfernungsmessung gemacht, möglicherweise noch ohne Abstützung geschossen (Oder springt das Geschütz auch so, wenn es regulär abgestützt wurde?). Da waren die Trefferchancen mal absolut im Keller.
Leider kann man im Video den Flugzeugtyp nicht erkennen.

Ich kann da rein garnichts erkennen.
Fliegen Passagierflieger nicht etwas höher und zu schnell für dies Dinxda. Wer ist denn so adrenalinsüchtig, in einem Kampfgebiet so langsam und tief zu fliegen?

 

[schneidi]

Syrische Terroristen versuchen, ein Passagierflugzeug abzuschiessen — Video

An einer Stelle sieht man´s mal klarer! Bei etwa 10-11 Sekunden ... Aber auch zu kurz, um einen Typ zu erkennen.

 

[El Nebuloso]

Syrische Terroristen versuchen, ein Passagierflugzeug abzuschiessen — Video

Ich kann da rein garnichts erkennen.
Fliegen Passagierflieger nicht etwas höher und zu schnell für dies Dinxda. Wer ist denn so adrenalinsüchtig, in einem Kampfgebiet so langsam und tief zu fliegen?

Für mich sieht es so aus, als ob das Flugzeug gerade gestartet ist und sich im Steigflug befindet.

 

[shabuir]

Syrische Terroristen versuchen, ein Passagierflugzeug abzuschiessen — Video

57mm S-60, optisch geschossen, ungünstiger Winkel, keine wirklichen Anstalten zur Entfernungsmessung gemacht, möglicherweise noch ohne Abstützung geschossen (Oder springt das Geschütz auch so, wenn es regulär abgestützt wurde?). Da waren die Trefferchancen mal absolut im Keller.

Hier sieht man, wie es richtig ginge
absolute Stümper die es einfach laut knallen lassen wollten, ist wohl die beste Zusammenfassung dieses Videos.

 

[atlantic]

Syrische Terroristen versuchen, ein Passagierflugzeug abzuschiessen — Video

Aber vielleicht sollen wir nur wieder an die Märchen der Gebrüder Grimm glauben, in denen fein säuberlich nach den Guten und den Bösen unterschieden wird? Und da die FSA schon vom Titel her die bösen Terroristen sind, muss ja Assad jr. einer der Guten sein, oder?

Also wer versucht, egal wie, ein Zivilflugzeug abzuschiessen, der ist in meinem Augen ein Terrorist.
Da ist es egal zu welcher militanten Gattung er sich zählt.

Interessanterweise zeigt das Video mal wieder , welche caotischen und nichtberechenbaren Typen da auch von unseren Medien zu "Freiheitskämpfern" stilisiert werden.

 

[El Nebuloso]

Syrische Terroristen versuchen, ein Passagierflugzeug abzuschiessen — Video

Also wer versucht, egal wie, ein Zivilflugzeug abzuschiessen, der ist in meinem Augen ein Terrorist.
Da ist es egal zu welcher militanten Gattung er sich zählt.

Das Problem ist, dass man dort keinen mit gutem Gewissen unterstützen kann.

Interessanterweise zeigt das Video mal wieder , welche caotischen und nichtberechenbaren Typen da auch von unseren Medien zu "Freiheitskämpfern" stilisiert werden.

Wenigstens sind die Herrschaften in dem Video so inkompetent, dass sie das Flugzeug nur treffen würden, wenn sie es geparkt auf dem Flughafen aus nicht mehr als 100m beschießen würden
Das Geschütz scheint ja wirklich in Marschstellung zu sein, dazu noch fast quer zur Lafette geschossen, keinen Plan welcher Flugzeugtyp, damit also auch keine brauchbare Entfernungsabschätzung drin, Schußfolge nur ein Bruchteil des Möglichen... die Trefferchance liegt wahrscheinlich unter 1 Promille.

 

[schneidi]

Syrische Terroristen versuchen, ein Passagierflugzeug abzuschiessen — Video

Also wer versucht, egal wie, ein Zivilflugzeug abzuschiessen, der ist in meinem Augen ein Terrorist.
Da ist es egal zu welcher militanten Gattung er sich zählt.

In meinen auch!
Allerdings wird man anzweifeln dürfen, genau so etwas zu sehen: Wenn ein erkläret Assad-Propagandist mit einem Video wie diesem herkommt, auf dem wirklich von einem Passagierflugzeug absolut nichts zu sehen ist, über dessen Herkunft nichts klar ist, dann wird man dessen Echtheit anzweifeln dürfen, oder? Oder glaubt jemand, zu "Brutkastenlügen" sind nur westliche Spin-Doktoren in der Lage?

Zumal einigen Beobachtern schon vor Wochen etwas aufgefallen ist - im Unterschied zum Irak 2003-2011:
"Vor allem bei Syriens Jihadisten gäbe es zum Beispiel Nuancen in der Gewalt: "Diese hohe Anzahl an Videos, wo Zivilisten vorgeführt und anschließend geköpft wurden gibt es in Syrien nicht. Man konzentriert sich vorwiegend auf militärische und nicht - wie im Irak - auf zivile Ziele."
Furcht vor der Irakisierung Syriens - Syrien - derStandard.at ? International

Zumal die FSA sonst sehr genau angibt, wann wo von wem welcher Typ abgeschossen wird:
http://www.flugzeugforum.de/buergerkrieg-syrien-pt-ii-71268-2.html#post1781325

Und dann plötzlich der Abschuss eines Zivilflugzeuges ohne all diese Angaben?
Es "passt" zu "gut", finde ich.

Interessanterweise zeigt das Video mal wieder , welche caotischen und nichtberechenbaren Typen da auch von unseren Medien zu "Freiheitskämpfern" stilisiert werden.

Wo steht eigentlich ständig was von "Freiheitskämpfern"? Ich lese ziemlich viel, aber von "Freiheitskämpfern" lese ich so gut wie nie etwas ... da heißen die immer - nimm einfach den oben zitierten Artikel! - "Rebellen", "Oppositionelle", aber eben auch "Jihadisten". Und die Nusra-Front auch ganz offiziell "Terrorgruppe".


Ich denke, interessierte Kreise bauen hier einen Popanz auf: Der Westen versucht sehr klar, zwischen den Assad-Gegnern zu differenzieren, zwischen unterstützungswürdigen Demokraten und gefährlichen Terroristen. Die Assad-Leute hingegen nennen alle unisono Terroristen, um am liebsten auch alle zum Teufel zu jagen, unabhängig davon, wie berechtigt oder unberechtigt deren Forderungen und Methoden auch sind.


Seien wir doch ehrlich: Die Lage dort ist viel zu verworren, die Berichte viel zu wenig verifiziert, um sich auch nur annäherungsweise ein Bild von der Lage machen zu können. Um so eher sollten wir alle uns doch vor denen hüten, die mit reinen Wahrheiten daherkommen und uns auffordern, bedingungslos Partei für eine Seite nehmen, oder?

Meine Prioritäten in Nahost sind sicher nicht der Sturz Assads, sondern die Angst vor einem großen Krieg. Und den sehe ich weder mit Assad noch mit jihadistischen Gottskriegern gebannt. Die wären für Israel vermutlich eine größere Gefahr als Assad. Deshalb wünsche ich auch nicht klammheimlich deren Sieg. Aber es gibt auch keinen Grund, Assad einen Sieg zu wünschen.

 

[Mirka73]

Syrische Terroristen versuchen, ein Passagierflugzeug abzuschiessen — Video

Das Video ist doch der totale Blödsinn... wenn ich mir dei Geschwindigkeit des Flugzeuges anschaue das seitlich vorbeifliegt und angeblich die ganze Zeit anvisiert wird. Womöglich noch ohne Vorhalt. Ziegenhirten sollte man besser nicht an Waffen lassen. Die machen nur Unfug damit. l

 

[Howy-1]

Syrische Terroristen versuchen, ein Passagierflugzeug abzuschiessen — Video

Ziegenhirten sollte man besser nicht an Waffen lassen. Die machen nur Unfug damit. l

Na genau. Die ballern solange damit rum, bis noch was passiert!

 

[TF-104G]

Syrische Terroristen versuchen, ein Passagierflugzeug abzuschiessen — Video

Ziegenhirten sollte man besser nicht an Waffen lassen.

Es gibt noch die ultimative Ziegenhirtenwaffe, schon von Schweinezüchtern erfolgreich getestet.

 

[701]

Syrische Terroristen versuchen, ein Passagierflugzeug abzuschiessen — Video

"Türkische Kampfpiloten in Syrien gefasst"
"In Syrien hat die Regierungsarmee einem Zeitungsbericht zufolge vier Jagdflieger aus der benachbarten Türkei festgenommen.

Die Piloten seien im Raum der Oppositionshochburg Aleppo beim Versuch gefasst worden, auf das Gelände des militärischen Flughafens Koerc einzudringen, meldete die Agentur Xinhua unter Berufung auf die regierungstreue syrische Zeitung El-Watan. Die Flieger hätten sich gemeinsam mit einer „bewaffneten Gruppe“ in der Region aufgehalten.
Zeitung: Türkische Kampfpiloten in Syrien gefasst | Politik | RIA Novosti

...

 

[mcnoch]

Syrische Terroristen versuchen, ein Passagierflugzeug abzuschiessen — Video

Die Piloten seien im Raum der Oppositionshochburg Aleppo beim Versuch gefasst worden, auf das Gelände des militärischen Flughafens Koerc einzudringen

SF der türkischen Luftwaffe oder sollten sie von dort eroberte Flugzeuge wegfliegen?
Vielleicht ja aber auch nur der Versuch einer Propaganda-Stelle zwei Fliegen mit einer Klappe zu schlagen und eigene Abschussmeldungen (darum vier Piloten) mit Meldungen über feindliche Truppen zusammen zu bringen.

Werden denn türkische Flugzeuge über Syrien vermisst?

 

[El Nebuloso]

Syrische Terroristen versuchen, ein Passagierflugzeug abzuschiessen — Video

Ich würde von Propaganda ausgehen. Was sollten türkische Piloten sonst hochgeheimes dort wegschaffen?

 

[MiG-Mech]

Syrische Terroristen versuchen, ein Passagierflugzeug abzuschiessen — Video

Wenn man nach dem im www sucht, kommt man auch wieder nur auf diese "ganz speziellen" Seiten, die RIAN als Quelle angeben.
Eine Englischsprachige gibt an, dass die Türkei das Ganze dementiert.
Und RIAN ist ja nun nicht für seriöse Berichterstattung bekannt.
Erinnern wir uns doch an die Nachricht, mit der abgeschossen F-16 über Gaza (und der Beitrag ist auch immer noch online).

 

[701]

Syrische Terroristen versuchen, ein Passagierflugzeug abzuschiessen — Video

Offizieller Damaskus hat die Informationen, dass die syrischen Regierungstruppen in der Nähe von Aleppo mehrere türkische Piloten, die vermutlich einen Einbruch auf einen Militärflugplatz vorbereitet haben sollen, festgenommen haben, bestätigt. Über diesen Vorfall berichtete die syrische Zeitung „Al-Vatan“ unter Berufung auf die Quellen in der syrischen Armee.

Die Zeitung berichtete, dass vier türkische Piloten in der Provinz Aleppo in der Nähe vom Militärflugplatz, wo sie sich zusammen mit einer „bewaffneten Gruppe“ befanden, festgenommen wurden. Sie wurden von der Wache des Flugplatzes festgenommen.

Der türkische Generalstab sowie die Quellen im Außenamt der Türkei dementieren diese Information.
Damaskus bestätigte Festnahme türkischer Piloten: Stimme Russlands

...

 

[MiG-Mech]

Syrische Terroristen versuchen, ein Passagierflugzeug abzuschiessen — Video

Och, komm, die "Stimme Russlands" ist keinen Deut seriöser als RIAN.

 

[Flusirainer]

Syrische Terroristen versuchen, ein Passagierflugzeug abzuschiessen — Video

Oder es wird hier nur verschwiegen,weil es nicht in das Propagandabild,das Sysien die Türkei bedrohe,passt.

 

[schneidi]

Syrische Terroristen versuchen, ein Passagierflugzeug abzuschiessen — Video

Hmmm, also die türkische Luftwaffenführung entscheidet: Wir schicken vier Piloten nach Syrien. Die stehlen dort vier Flugzeuge und bringen sie her.

Wozu eigentlich? Was wäre damit gewonnen?

Eine entscheidende Schwächung der syrischen Luftwaffe wird´s wohl nicht sein - dann hätten besser 400 türkische Piloten angreifen sollen! -, aber vielleicht ein paar False-Flag-Aktionen?

Wir ahnen es:

• Vermutlich sollen die mit den richtigen MiG´s und Suchoi´s dann zivile Wohnanlagen bombardieren! Und das soll dann Assad in die Schuhe geschoben werden!
• Oder die sollen damit Scheinangriffe auf die Patriot-Raketen fliegen und damit endlich den willkommenen Anlass zum Nato-Eingreifen liefern!

Andererseits: Warum kauft man nicht einfach ein paar alte MiG´s, lackiert sie um und macht es dann? Ohne die Gefahr einer Festnahme durch hellwache syrische Wachen?

Also: So richtig Sinn macht eine solche Aktion nicht, oder?

Bzw. nur für einen: Den, der ständig von einer Bedrohung Syriens durch den gierigen Westen redet. Und da der Westen nun aber partout nichts tut, muss eine Bedrohung wenigstens herbeiphantasiert werden ^^ Und ein paar werden´s auch glauben oder wenigstens für möglich halten, dass die türkische Luftwaffe vorzugsweise Piloten mit dringendem Bedarf an Hirnschrittmachern hat, die sich gern für Schwachsinn hergeben.