Eurofighter Technik Daten News

[Sens]

Und was nützt dir dann der Flieger, wenn die entsprechende Bewaffnung nicht mehr eingesetzt werden kann (veraltet ist), oder es gar für den Flieger selbst keine Elektronikersatzteile mehr gibt und somit am Boden bleiben muss?

Upgrades sind kein Kosten für eine Flugstunde sondern Systemkosten, die fällig werden um das System an eine Entwicklung oder Mission anzupassen. Das entscheidet jeder Nutzer selbst, ob er die dafür notwendigen Kosten leisten will. Die Verfügbarkeit der Ersatzteile ist für die Einsatzdauer eines Systems vertraglich abgesichert. Es wird nur dann zum Problem, wenn der Halter später eine längere Nutzungsdauer anstrebt oder weitere Funktionen wünscht. (Jeder PC-Nutzer kennt diese Situation. )
Beim Waffensystem Eurofighter geht es um einen maximalen Nutzungszeitraum von ~40 Jahren indem die technische Entwicklung nicht still steht.

 

[Jumo 004]

Niemand, der zu einem bestimmten Flugzeugmuster tendiert, wird die Kosten objektiv berechnen können, weil immer die Tendenz da ist, sich das dann auch schön zu rechnen. Wenn es wirklich nur um die Kosten geht und nichts anderes, muss man die Ausschreibung extern vergeben und warten, was dann dabei herauskommt. Da werden dann nur die Zahlen geprüft und nichts anderes. Sobald bei den Beschaffern schon irgend jemand an verantwortlicher Stelle zur Gripen, zum Eufi oder zu sonst etwas tendiert, wird es auf diese Maschinen dann auch hinauslaufen. Da wird dann so lange geschoben, bis die Zahlen dann passen. Die Rechnungsprüfer kontrollieren später eh nur noch, was ihnen sofort auffällt. Was nirgendwo geschrieben steht, kann man nicht prüfen. Die Betroffenen, die dann mit dem Fluggerät oder Fahrzeug umgehen müssen, fragt eigentlich niemand. Höchstens pro forma, was aber kaum in das Ergebnis hineinfließen wird.

 

[jockey]

Ich habe ja in einem Artikel für die C295 MPA ein interessanten Absatz gefunden. Was haltet ihr davon?


Seezielflugkörper Marte Mk2/S an der C295 getestet - FLUG REVUE

Dazu habe ich dieses Bild gefunden. http://img594.imageshack.us/img594/1020/mbdamarteer016cpr.jpg

Hier die Seite des Herstellers Finmeccanica - Marte

Kann zu mindestens nicht schaden. Ein Seezielflugkörper ist ,glaube ich, noch nicht im Bestand des Typhoons.

 

[Sens]

Nein. Die Zahlen für den Verteidigungshaushalt eines Jahres sind bekannt und damit auch die Zahlen für jede Teilstreitkraft. Der Eurofighter gehört zur Lw und dann bleibt nur die Frage wie sie dort dem jeweiligen System zugeordnet werden. Personalkosten, Betriebskosten und Beschaffungskosten der Luftwaffe beschränken sich nicht nur auf ein System und machen es unmöglich eine von allen akzeptierte Zahl zu finden. Da gibt es nicht viel zum Schönrechnen. Dort kämpft jeder um seinen Anteil am "Kuchen", wobei der Anteil der "kämpfenden Truppe" ständig sinkt. Alle Systemkosten für den Eurofighter können nur noch auf 140 Stück umgelegt werden. Wenn man aus Kostengründen die Zahl der Flugstunden reduziert steigen natürlich auch die nominalen Betriebskosten für eine Flugstunde, egal für welches Muster. Bei der Bewaffnung und Infrastruktur ist es schon schwieriger, weil sie meist von mehr als einem Muster genutzt werden können auch wenn sie oft nur einem Muster zugeordnet werden.
https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:8t4m9Z5el0cJ:www.unibw.de/miloek/forschung/publikationen/neuausrichtung-bw.pdf+&hl=de&gl=de&pid=bl&srcid=ADGEESj33d4x_fw4PkvX_YIdPA5x6giWZPdXqfKgl_ix7fnf7vd1WaQ1HLjsc9awaqx91htZ6QdE-J-yKHLd_vIVDLrkT5cVRO8t5-HiWgXJpvJbEgIpu4EGZfDNHd0cMsjhIiFmRPNf&sig=AHIEtbQ2OJJrhO5yu2fS4KPXK84HBmwrIA

33,26 Milliarden Euro für die gesamte Bundeswehr 2013.

 

[Mondgesicht]

Kann zu mindestens nicht schaden. Ein Seezielflugkörper ist ,glaube ich, noch nicht im Bestand des Typhoons.

Warum integriert man nicht RBS15? Diese ASuW-Waffe hat wenigstens eine gewisse Reichweite. Die Marte schafft 30+km. Das ist etwas als Ersatz für Sea Skua bei den Hubschraubern, aber für den Eurofighter sollte man auf eine durchschlagskräftigere Waffe mit mehr Reichweite setzen.

 

[Xena]

Warum integriert man nicht RBS15? Diese ASuW-Waffe hat wenigstens eine gewisse Reichweite. Die Marte schafft 30+km. Das ist etwas als Ersatz für Sea Skua bei den Hubschraubern, aber für den Eurofighter sollte man auf eine durchschlagskräftigere Waffe mit mehr Reichweite setzen.

In einem der bei EF downloadbaren Werbeheftchen ist ein Bild eines EF in ner Halle wo Anpassungsversuche mit RBS15 gemacht werden. Es wird in der Öffentlichkeit nicht jeder Furz kommuniziert der an den EF angeschraubt wird. Da läuft viel mehr als wir hier wissen.

 

[LFeldTom]

Warum integriert man nicht RBS15?

Gegenfrage - wer finanziert die Integration. Wenn Italien im Boot sitzt dürfte die Antwort auf der Hand liegen...

 

[Mondgesicht]

Gegenfrage - wer finanziert die Integration. Wenn Italien im Boot sitzt dürfte die Antwort auf der Hand liegen...

Da hast Du Recht!


Xena: Ich habe gerade in der englischsprachigen Wiki gelesen, dass die ASuW Integration bis 2017 stehen soll. Der EuFi kann 2 RBS15 oder 3 Marte unter jeder Tragfläche mitführen.
(Okay, Wiki als Quelle....)

Meintest Du diese EF-World-Ausgabe?
http://www.eurofighter.com/fileadmin/web_data/downloads/efworld/efworld0202012.pdf
Seite 8.

Ganz nebenbei: Auf dem Flugkörper steht was von RBS15 F ER wie "enhanced range".
Gibt es da Weiterentwicklungen?

 

[Xena]

Ja das müsste das Bild sein. Die ER dürfte wohl die Mk.IV sein, die angeblich eine neue stealthfähige Zelle bekommen soll und einen neuen Antrieb.

 

[Praetorian]

Die E dürfte wohl die Mk.IV sein

Welche E?

 

[Mondgesicht]

Welche E?

Ist auf dem Bild nicht gut zu erkennen, ob es eine RBS15 E oder eine RBS15 F ist. Dürfte aber ein "F" sein, da man noch nie von einer E-Version las oder hörte.

Bleibt die Frage nach dem ER. Enhanced Range für die Block IV mit angeblich ~1000km Reichweite oder was anderes!?!?

 

[Praetorian]

Es gibt keinen RBS-15E, das sollte xena eigentlich wissen. Daher meine Nachfrage.
Das F beim Robotsystem 15F steht für flygvapnet (Luftwaffe) oder flygplan (Flugzeug) und bezeichnet schon seit den 80ern die luftgestartete Variante ohne Startbooster. Das ist keine Versionsbezeichnung im Sinne von RBS-15A/B/C/D/E/F.
Der zukünftige Block IV des RBS-15 soll eine Reichweitensteigerung mitbringen, daher das ER für extended range.

Langer Rede kurzer Sinn, der "RBS-15 F-ER" am EF ist ein Platzhalter für einen luftgestarteten Block-IV-Flugkörper.

 

[phantomas2f4]

Kann zu mindestens nicht schaden. Ein Seezielflugkörper ist ,glaube ich, noch nicht im Bestand des Typhoons.

...so etwas wollen wir doch gar nicht mehr haben. Unser hochentwickelter Kormoran 2 FK an Tornado wurde letzte Jahr doch gerade erst außer Dienst gestellt und verschrottet....

Klaus

 

[Xena]

Sorry, mir ist das R irgendwie abhanden gekommen.

Soll natürlich ER heißen.

 

[Praetorian]

...so etwas wollen wir doch gar nicht mehr haben. Unser hochentwickelter Kormoran 2 FK an Tornado wurde letzte Jahr doch gerade erst außer Dienst gestellt und verschrottet....

Kormoran 2 wurde ausgesondert, weil die noch vorhandenen FK das Lebensdauerende überschritten hatten.
Mit 15-20 nm Reichweite wäre heutzutage ohnehin nicht mehr viel zu reißen gewesen.

 

[FFMA]

In einem der bei EF downloadbaren Werbeheftchen ist ein Bild eines EF in ner Halle wo Anpassungsversuche mit RBS15 gemacht werden. Es wird in der Öffentlichkeit nicht jeder Furz kommuniziert der an den EF angeschraubt wird. Da läuft viel mehr als wir hier wissen.

Moin, wenn man sich das zitierte Bild in der WTD anschaut und dazu den DA-5 mit den damaligen Testverlängerungen der Flächenwurzel anschaut dürfte es ein recht altes Bild sein ;O)

Gruss

@xena: Die Halle ist die Werft 1 in der WTD ;o)

 

[Xena]

@xena: Die Halle ist die Werft 1 in der WTD ;o)

Weißt Du zufällig was die da gemacht haben? War das nur ein Werbefoto oder wurde tatsächlich herum geschraubt?

 

[FFMA]

@xena: Nein weiss ich nicht, aber der Dummy (siehe blaue Markings) lag noch einige Zeit rum ;o)

Gruss

 

[phantomas2f4]

Weißt Du zufällig was die da gemacht haben? War das nur ein Werbefoto oder wurde tatsächlich herum geschraubt?

...reine PR !!

Klaus

 

[jockey]

...so etwas wollen wir doch gar nicht mehr haben. Unser hochentwickelter Kormoran 2 FK an Tornado wurde letzte Jahr doch gerade erst außer Dienst gestellt und verschrottet....

Klaus

Mir ging es mit der Aussage nicht um Deutschland sondern um die Chancen für den Export, mit solch einer Waffe.