Korea

[Veith]

Wie viele Tankstellen haben ein Fassungsvermögen von 2910m³?

Es ging mir nur darum, die Menge in einer Alltagsgröße vor Augen zu haben, da eignen sich Tankstellen besser als irgendwelche "Millionen" oder Airbusse ;) Die Zahl lieferte die "Streitkräftebasis", siehe vorherigen Link.

Ansonsten meinte ich, ob zusätzlich noch Geld (ggf. über Kredite) gezahlt werden müssen. Mit den Zahlen ist das eh' ein Ding. So schreibt der Grünen-Sprecher vor einem Jahr: "Zur Forderung Nordkoreas zwei Millionen Tonnen Heizöl jährlich ....", Im folgenden nicht KDVR-freundlichen Link heißt es: "Die alten “Alliierten” Russland und China verlangten auf einmal für ihre Hilfslieferungen (vor allem Öl und Lebensmittel) Weltmarktpreise, die Nordkorea nicht zahlen konnte. 1992 sanken die Importe auf 30.000 Tonnen - 1989 importierte Nordkorea noch alleine 506.000 Tonnen Erdöl."

Jetzt ist die Rede von 250.000 Tonnen, mithin nur die Hälfte vom Bedarf 1989, aber lediglich 12,5 % von der "Forderung" .....

 

[AE]

Vielleicht kann einer die Menge in äquivalente Güterzuge umrechnen?

Da sind sehr viele Variationen möglich.
Das Heizöl wird für ölgefeuerte Kraftwerke bzw. Heizkraftwerke der Industrie benötigt; eher Schweröl. 290 Tm³ (³ = Tastenkombination bei Windows AltGr - rechts neben der Leertaste- und 3) ergibt je nach Waggongröße (es gibt 20, 35 und 50 t Waggons und noch jede Menge andere) => 12.500 kleine Waggons oder 5.000 große.
Bei großen Güterzügen sind z.B. 50 Waggons a 4 Achsen möglich, d.h. mehr als 100 Güterzüge. KVG Kesselwaggon hat ca. 15,7 m über Puffer. ca. 80 km wären eine Möglichkeit.

 

[EDCG]

Gemäß DIN hat Heizöl 860kg/m³ und somit entspricht die Menge 291.000m³.

Wohl kaum. Hier ging es um 'Heizöl für nordkoreanische Kraftwerke'.
In Kraftwerken, Industrie, Schiffen und früher auch Lokomotiven wird
normalerweise schweres Heizöl ('Schweröl', 'Bunkeröl C') verfeuert.
Dieses Zeug hat in etwa die Dichte von Wasser und das Volumen
beträgt daher rund 250.000 m³.

 

[AE]

Schweröl bleibt bei der Destillation des Rohöls übrig. Bei modernen Verfahren ca. 30 %.
Es wird auch für Schiffsdiesel gern genommen und dort Bunkeröl genannt. Preise von 20 ct/l waren unschlagbar und liegen damit unter dem Roherdölpreis.
11,2 kWh/kg, die Dichte liegt bei Schweröl je nach Sorte bei 0,9 bis 1,01 (RMK 700) kg/l.
In der Iso 8217 von 2005 sind die Marine Fuels genannt und haben je nach Sorte die Dichte DMA 0,89 kg/l, DMB 0,9 kg/l und DMC 0,92 kg/l bei 15°C.
Bei Zimmertemperatur ist das Öl gelantineartig. Vor der Verbrennung muss es temperiert werden. Im den Öltanks wird in Rohrleitungen Dampf eingeblasen um bei 60°C die pumpfähigkeit zu erreichen. Auch aus den Eisenbahnwaggons bekommt man es normalerweise nicht raus. Es werden Dampfschläuche angeschlossen und der Kessel beheizt. Generell werden für Schweröldieselmotoren die leichteren und besseren Qualitäten genommen und für ein Kraftwerksheizöl bisweilen welche die an Bitumen erinnern.
Mit dem Heizöl-leicht und dem Pkw-Dieselkraftstoff hat das nichts zu tun.

 

[Bleiente]

Nordkorea bereitet sich nach Angaben der südkoreanischen Aufklärungsdienstes auf einen neuen Atombombentest vor.
Wie die südkoreanische Nachrichtenagentur Yonhap unter Berufung auf Geheimdienste berichtet, baut Nordkorea möglicherweise sein Versuchsgelände wieder auf, wo es vor zwei Jahren seine erste Atombombe getestet hatte.
Auf den Bildern, die die Aufklärungssatelliten liefern, sei Nebel über dem Versuchsgelände zu sehen, teilte ein Geheimdienstsprecher Yonhap mit. Er mutmaßte, dass da nordkoreanische Militär damit die Wiederaufbauarbeiten verschleiern wolle. Außerdem liegen südkoreanischen Experten Hinweise darauf vor, dass Nordkorea einen Schacht für unterirdische Atomtests wiederhergestellt habe und die Sicherheitsvorkehrungen auf dem Versuchsgelände verstärke.

http://de.rian.ru/world/20081001/117358571.html

Wahr oder erfunden ? Propaganda oder Realität ?
Wer weiss schon was in diesem Lande und in den Köpfen der "Führer" wirklich vorgeht ?

 

[Veith]

Wahr oder erfunden ? Propaganda oder Realität ?
Wer weiss schon was in diesem Lande und in den Köpfen der "Führer" wirklich vorgeht ?

Nun, irgendwann wird die Wahl zu Ende sein und wir werden wissen, obs Obama oder McCain geworden ist und dann herrscht vielleicht wieder etwas Ruhe. Die einfachen Amis sind gar nicht so schlecht ...

 

[Bleiente]

Nun, irgendwann wird die Wahl zu Ende sein und wir werden wissen, obs Obama oder McCain geworden ist und dann herrscht vielleicht wieder etwas Ruhe. Die einfachen Amis sind gar nicht so schlecht ...

Hhm möglich, aber wenn man sich selbst für einen Hammer hält dann muß man wohl überall nur Nägel sehen. ;)

 

[Reinhard]

Wo bleibt eigentlich die lauthals für den heutigen Montag angekündete "wichtige Meldung" aus Nordkorea?
Dort müßte jetzt eigentlich schon Dienstag sein.
Sogar die seit Tagen veröffentlichten Ankündigungen dieser Meldung sind aus den Medien verschwunden...

 

[beat]

Wo bleibt eigentlich die lauthals für den heutigen Montag angekündete "wichtige Meldung" aus Nordkorea?
Dort müßte jetzt eigentlich schon Dienstag sein.
Sogar die seit Tagen veröffentlichten Ankündigungen dieser Meldung sind aus den Medien verschwunden...

Nicht ganz ............

"Seoul (dpa) - Südkorea sieht keine Anzeichen für eine angeblich «wichtige Bekanntmachung» im weitgehend abgeschotteten Nordkorea. Die Rundfunksender in dem kommunistischen Nachbarland hätten «normal» über Ereignisse im In- und Ausland berichtet, so ein Sprecher des Vereinigungsministeriums in Seoul"


Quelle: http://www.zeit.de/dpa/2008/10/20/iptc-bdt-20081019-458-dpa_19264042.xml

 

[Reinhard]

In dem von Dir verlinkten Artikel liest sich ja einiges ganz anders als die Sensationsmeldungen vom Wochenende.
Heutzutage haben es die Schmierfinken diverser Zeitungen leider nicht mehr nötig,ihre unsinnigen Schmierereien von vor ein paar Tagen in einer aktuellen Ausgabe richtigzustellen.Sobar BLOND veröffentlicht kaum noch Richtigstellungen ihrer Blödsinns-Schlagzeilen der ersten Seite ein paar Tage später kleingedruckt versteckt irgendwo tiefversteckt.
Da ist dann plötzlich absolute Ruhe zur Supersensation.

 

[Monitor]

Der Holzmichel lebt noch:
http://www.tagesschau.de/ausland/kim110.html

 

[Nummi]

Die japanische Regierung plant den Transfer von Patriot-Abfangraketen an die Nordküste des Landes - und damit näher an Nordkorea. Dies sei eine der möglichen Reaktionen auf den angekündigten Raketenstart des Nachbarlandes...
Unterdessen sind im Grenzgebiet zwischen China und Nordkorea möglicherweise zwei US-Reporterinnen und deren chinesischer Begleiter festgenommen worden. Nach Medienberichten und Angaben einer christlichen Missionsgruppe wurden die drei Personen bereits Anfang der Woche von nordkoreanischen Grenzposten aufgegriffen, als sie Videoaufnahmen von Nordkorea an der Grenze zu China gemacht hätten. Die US-Botschaft in Seoul bestätigte die Berichte nicht.

den ganzen Artikel: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,614207,00.html

 

[beat]

Die japanische Regierung plant den Transfer von Patriot-Abfangraketen an die Nordküste des Landes - und damit näher an Nordkorea.

Dies ist mir nicht ganz logisch. Die PAC-3 sind meines Wissens in Saitama(nähe Tokio) und auf Okinawa stationiert, schützen als normalerweise direkt Tokio und die US-Basen auf Okinawa.

Bei einem Transfer in den Norden von Japan sind die Patriot doch nicht näher an Nordkorea, sondern weiter entfernt? Die Verlegung in den Norden hat m.E. daher nichts mit der "Nähe" zu Nordkorea zu tun, sondern mit der zu erwartenden Flugrichtung der nordkoreanischen Rakete.

 

[701]

Mal ganz davon abgesehen, das solch ein Abfangen einer solchen Rakete eine Verletzung der Souveränität eines Landes und damit ein legalen Kriegsgrund darstellt, kann Japan mit der PAC-3 solch eine Rakete nicht Abfangen.
Dazu ist diese nicht in der Lage. Da bedarf es schon Seegestützte Mittel und die werden dann ganz sicher einen echten Krieg auslösen sollte es wirklich dazu kommen.
Ich möchte mir nicht vorstellen wo das dann Endet.

 

[borsto]

Mal ganz davon abgesehen, das solch ein Abfangen einer solchen Rakete eine Verletzung der Souveränität eines Landes und damit ein legalen Kriegsgrund darstellt, kann Japan mit der PAC-3 solch eine Rakete nicht Abfangen.
Dazu ist diese nicht in der Lage. Da bedarf es schon Seegestützte Mittel und die werden dann ganz sicher einen echten Krieg auslösen sollte es wirklich dazu kommen.
Ich möchte mir nicht vorstellen wo das dann Endet.

Dieses endet recht schnell. Nord-Korea hat nichts, kann nichts und hat niemanden ernsthaft im Rücken. Einen realen Krieg wegen eines solchen Landes zu führen ist auch für die Mächte China und Russland lächerlich und irrwitzig. Lasst die Japaner ruhig die Rakete abschießen. Nichts wird passieren.

borsto

 

[mcnoch]

Die USA sind vor Ort und werden alles genau beobachten. Ob sie selber den Versuch unternehmen wollen, eine solche Rakete abzufangen ist zweifelhaft, jedenfalls bereiten sie sich auf den Abschuss von mehr als nur einer Rakete vor. Da diese "Tests" von seiten Nordkoreas eine rein politische Provokation sind, wäre auch der Abschuss einer solchen Rakte eine rein politische Reaktion. Nordkorea ist derzeit bitterlich auf die politisch/diplomatisch erpressten Hilfslieferungen angewiesen und China hat derzeit doch andere Sorgen als die kommunistische Erbdynastie von nebenan, solange dort niemand einmarschiert.

 

[beat]

Mal ganz davon abgesehen, das solch ein Abfangen einer solchen Rakete eine Verletzung der Souveränität eines Landes und damit ein legalen Kriegsgrund darstellt, kann Japan mit der PAC-3 solch eine Rakete nicht Abfangen.

Stimmt in Prinzip schon, und m.E. dürfte Japan dies auch nicht vorhaben, da das Risiko einer Eskalation zu gross wäre, und daran hat Japan kaum Interesse, ebensowenig die USA. Der Hauptgrund dürfte tatsächlich sein, dafür gewappnet zu sein, falls die Rakete oder Teile davon aufgrund einer Fehlfunktion drohen auf Japan abzustürzen. Mit der PAC-3 hätte man in der Endphase des Absturzes schon die Chance erfolgreich zu sein. Das Risiko ist dann aber auch, dass Nordkorea sein Fehlschlag versuchen würde in einen Abschuss umzuwandeln

Japan hat zwar auch bereites (teilweise erfolgreiche) Abschüsse von SM-3 von den Kongo-Zerstörern vorgenommen, aber wirklich einsatzbereit sind sie meines Wissens noch nicht. Die SM-3 hätte jedoch im Gegensatz zur PAC-3 das Potential, solche Raketen erfolgreich abzuschiessen (von den 18 Testschüssen der US Navy inkl. japanische Marine waren immerhin 15 erfolgreich, was doch 83% entspricht). Ich gehe aber auch nicht davon aus, dass ein Abschluss geplant ist, obwohl vermutlich mit SM-3 ausgerüstete Ticonderoga-Kreuzer bzw. Arleigh Burke Zerstörer vor Ort sein werden und die Chance nutzen werden, einen simulierten Abschuss durchzuführen.

 

[Rhönlerche]

Deine Liste der "legalen Kriegsgründe" würde mich ja mal interessieren, 701. Krieg, weil man eine Rakete abschießt? Ich glaube Du unterschätzt da alle beteiligten Seiten, insbesondere die Supermächte.

 

[Schorsch]

Nordkorea kann die Flugbahn seiner Rakete über weite Strecken gar nicht verfolgen. So ein Raketenstart ist in etwa so hilfreich wie eine Sylvesterrakete abzuschießen. Insgesamt ein pathetischer Versuch der NKler. Es sollte sich inzwischen rumgesprochen haben, dass da NK-Raketenprogramm ein großer Witz ist und außer einigen modifizierten SCUDs wenig hervor bringt.

 

[TF-104G]

die Sylvester-Rakete ist oben http://www.flugzeugforum.de/forum/showthread.php?p=1116151#post1116151

habs in Raumfahrt reingeschrieben, da ist es besser aufgehoben, denn da ist die Rakete ja auch hin.