Korea

[koehlerbv]

Okay, der war gut, Henry

Bernhard

 

[Henry]

Du hast ja volkommen Recht, aber nach einem Bericht über eine Reise durch NK kann sich hier vermutlich KEINER vorstellen, wie kurz die Leute gehalten werden. Es gibt keine Informationen von außerhalb NKs und viele glauben wirklich, NK sei ein Vorzeigeland. Es gibt sicher auch einige , die die Wahrheit kennen , aber wieviele ? Es wäre, wenn es nicht so traurig wäre, ein unglaublich interessanter "Versuch", den Nordkoreaneren die "wirkliche" Welt mit all ihren Seiten zu zeigen und sie dann entscheiden zu lassen , welchen ..issmus sie sich antun

Henry

 

[koehlerbv]

Ich verstehe schon, was Du sagen willst, Henry. Und ich gehe damit auch konform. Im Ex-Ostblock ist das "System Nord-Korea" unvergleichbar, und ob man überhaupt irgendwann im Zeitraum eines Menschenalters wieder ein einziges Korea schaffen könnte - ich weiss es nicht.
Dies ist aber - meines Erachtens nach - nicht Teil unserer Agenda.

Bernhard

 

[Xena]

Ich wünsche es ihnen, daß sie sich irgend wann mal wieder vereinigen. Nichts ist für alle Ewigkeit festgewachsen. Wir werden eine Wiedervereinigung nicht erleben, aber vielleicht unsere Kinder... Wer weiß...

Für uns im Westen war die DDR auch ein fester Faktor. Keiner konnte sich vorstellen, daß die je weg kommt. Für Uns im Süden, die kaum je die Grenze zu Gesicht bekommen haben, war das kein Thema. Es war weit weg, außerhalb unserer Vorstellungen und somit kein Thema. Und siehe da, plötzlich gibts die DDR nicht mehr. Wer weiß schon wie das mit Korea wird...

 

[701]

Neue Berechnungen: Nordkoreas Rakete war für Satelliten optimiert
Nordkoreas jüngster Satellitenstart war in Wirklichkeit ein verkappter Waffentest - darin waren sich die meisten Beobachter einig. Doch inzwischen wachsen die Zweifel. Neuen Analysen zufolge war das Trägersystem tatsächlich für einen Satelliten optimiert.

...

 

[Hajo L.]

...stattdessen sollen die neuen nordkoreanischen Satelliten für Nahrungssuche eingesetzt werden...


Ich weiß, angesichts der Lage in NK ein sehr zynischer Witz...


HAJO

 

[Hagewi]

...

Sagt wer, oder steht wo???

 

[Chickasaw]

Sagt wer, oder steht wo???

Folge dem obigen Link der sich hinter "Neue Berechnungen: Nordkoreas Rakete war für Satelliten optimiert" versteckt.

 

[Rhönlerche]

Sie sind jedenfalls bereit, den Feind "zu Asche" zu machen, gelobt dieser friedliche Pilot:

North Korea - Airforce Ready "To Reduce Enemies To Ashes" - YouTube

 

[-dako-]

Sie sind jedenfalls bereit, den Feind "zu Asche" zu machen, gelobt dieser friedliche Pilot:

North Korea - Airforce Ready "To Reduce Enemies To Ashes" - YouTube

Hey, eine offensichtlich noch aktive PFM! Es ist schon erstaunlich, dass die ihre Altertümchen noch intakt halten können, da wäre es durchaus spannend, zu wissen, ob das nur ein paar Vorzeigeflieger sind oder sie doch noch eine merkliche Stückzahl in die Luft bekämen.

 

[Hagewi]

Folge dem obigen Link der sich hinter "Neue Berechnungen: Nordkoreas Rakete war für Satelliten optimiert" versteckt.

Jo danke. Was sich alles versteckt. Der ganze Artikel ist aber lesenswert.

Hagewi

 

[Henry]

Ich hab mein Konto auch auf wenig Geld "optimiert"...
Wäre gar kein Problem , 250000 im Monat zu verdienen, aber es ist ja auf "Kleingeld" optimiert.
Im ernst, was soll dieser Artikel.
Ich denke NK hätte, selbst wenn man nur die Absicht gehabt hätte etwas ins Weltall zu schicken (warum auch immer) , lieber einen Satteliten in der Form des geliebten Führers ins Weltall geschickt (un der hätte bei dem Moppelchen midestens 500 kg gewogen :-) ),

Aber auf kleine Massen "optimiert" ??
Und 1000 km weniger Reichweite in dieser Konfiguration.. wohin , ins Weltall ?? Das wäre bei niedrigeer Umlaufbahn vieleicht 700 km unter der Erdoberfläche oder halt "nur" bis zur Westküste...
henry

 

[Rhönlerche]

Zeitgleich mit den Raketen werden jedenfalls Atomtests veranstaltet. Die erfolgreichen Veranstalter des dritten Tests (Militärs....) wurden jetzt mit einer großen Reise in die Hauptstadt belobigt:
Link zur staatlichen Nachrichtenagentur ??????

Text der Meldung:

Pyongyang, February 23 (KCNA) -- Scientists, technicians, workers, soldier-builders and officials who contributed to the successful third underground nuclear test visited the Revolutionary Museum of the Ministry of the People's Armed Forces on Saturday.
They first laid a floral basket before the statues of Generalissimos Kim Il Sung and Kim Jong Il at the ministry to pay tribute to them.
Service personnel and lecturers of the museum warmly greeted them, putting garlands around their necks and presenting them with bouquets.
At the Revolutionary Museum they looked round historic data and relics showing the exploits the Generalissimos performed by developing the Korean People's Army into an invincible revolutionary army of Mt. Paektu.
Their visit to the museum offered an opportunity to keenly realize that the dignity and sovereignty of the nation could be firmly defended and tremendous military capability of the DPRK demonstrated before the whole world as they held the great men of Mt. Paektu in high esteem.
They also visited the People's Open-air Ice Rink and the Skate Park.
Their employees warmly welcomed them.
The visitors went round various places of the ice rink and skate park and spent a pleasant time, enjoying skating.
They vowed to make a new leap forward in the development of nuclear technology, feeling deeply grateful to the dear respected Marshal Kim Jong Un for inviting them to Pyongyang and giving them greatest favor and privilege. -0-

 

[koehlerbv]

Ich halte den Artikel auch für weit hergeholt. Zwar ist solch ein (gedankliches) Konstrukt nicht auszuschliessen, aber es passt nicht in den Gesamtkontext. Immerhin braucht es eh mehr Bums, in den Orbit zu kommen als was ballistisches weit zu werfen.
Näher liegt schon, dass man zweite und aufgesetzte dritte Stufe nicht "abstimmen" konnte und man nach den ersten Tests einfach nicht sicher war, ob Stufe zwei nicht (wieder) die Oberstufe zerbröselt.

Bernhard

 

[koehlerbv]

Im einem der letzten New Scientists wurde auch mal durchgespielt, wieviel ein "Bumm" wie die unterirdische Explosion gekostet hätte, hätte man ein Düngergemisch mit der halben Sprengkraft wie TNT genommen. 7 Millionen Dollar - billiger geht Drohung und Abschreckung nicht.
Ein Schluss wird nicht gezogen: Einerseits hat bisher niemand die passenden Isotopen in der Atmoshäre gemeldet, anderseits könnte man die passenden Isotope auch anders herstellen und in der passenden Menge in die Atmosphäre blasen.
A-Bär - darauf weist der Artikel auch ausdrücklich hin - wie bringt man mind. 7.000 Tonnen Bumm-Pulver zum Schacht, ohne das von oben streng beobachtete Land dabei aufgeflogen wäre.

Was die Kim Jong Un-Schergen da also wirklich treiben mit Raketen und nuklearen Waffen, ist weiter nicht gesichert.

Bernhard

 

[Hagewi]

Ich halte den Artikel auch für weit hergeholt. Zwar ist solch ein (gedankliches) Konstrukt nicht auszuschliessen, aber es passt nicht in den Gesamtkontext. Immerhin braucht es eh mehr Bums, in den Orbit zu kommen als was ballistisches weit zu werfen.
Näher liegt schon, dass man zweite und aufgesetzte dritte Stufe nicht "abstimmen" konnte und man nach den ersten Tests einfach nicht sicher war, ob Stufe zwei nicht (wieder) die Oberstufe zerbröselt.

Bernhard

Eine einfache Erklärung wäre auch, dass schlicht kein anderer Antrieb zur Verfügung stand, um kurz vor Südkorea etwas in die Höhe zu schießen.

Hagewi

 

[koehlerbv]

Eine einfache Erklärung wäre auch, dass schlicht kein anderer Antrieb zur Verfügung stand, um kurz vor Südkorea etwas in die Höhe zu schießen.

Hagewi

Vermutlich doch - oder eben doch nicht. Denn woran scheiterten schon vorige Shots? Ich habe aber keinen Plan, ob das dann denkbare stärkere Zweitstufen waren oder welche auf dem Niveau der zuletzt verwendeten. Man weiss ja bisher nicht viel mehr, als dass die Menschen des glücklichsten Volks der Erde mit Technologie aus den fünfziger Jahren "Jugend forscht" spielt, während der Durchschnitts-Glückliche wegen Mangelernährung sechs Zentimeter kürzer ist als sein Gegenüber im Süden.

Bernhard

 

[Gepard]

A-Bär - darauf weist der Artikel auch ausdrücklich hin - wie bringt man mind. 7.000 Tonnen Bumm-Pulver zum Schacht, ohne das von oben streng beobachtete Land dabei aufgeflogen wäre.

Das Problem ist eher wie man 7.000 t Bumm Pulver auf einmal hochgehen läßt. Und das in einem Tunnel oder einer Höhle. Das geht dem Bumm schon mal die Luft aus und ohne den guten alten Sauerstoff siehts mit Bumm schon ganz schön trübe aus.

 

[koehlerbv]

Prämisse: Wir wissen nicht gesichert, was es war, alles ist eine Hypothese! Das als Überschrift für dieses Thema

Im Artikel "Täuschen und Tarnen" (New Scientist, 9 / 2013, Seite 12) wird als eine Möglichkeit und ausdrücklich auch als Hypothese der "düngerähnliche Sprengstoff ANFO" genannt. Und der wird seinen Sauerstoff wohl gebunden mitbringen. ANFO wäre natürlich nur eine Möglichkeit, wie man ohne nuklearem Material einen ordentlichen Bumms erzeugen kann.

Bernhard

 

[shabuir]

Das geht dem Bumm schon mal die Luft aus und ohne den guten alten Sauerstoff siehts mit Bumm schon ganz schön trübe aus.

Sprengstoff ist Sprengstoff, u.a. weil er einen eigenen Oxidator mitbringt, der Sauerstoff geht da nur so schnell aus wie die Abbrandgeschwindigkeit des Sprengstoffs ist