07.03.14 Malaysia Airlines Boeing 777 (Flug MH370) vermisst

[kh.fu]

Nicht wenn da was passiert ist, bspw. Sauerstoffmangel durch Schäden der Kabine aufgrund Brand (eine Möglichkeit analog dem Vorfall wo es durch fehlerhafte Sauerstoffschläuche noch am Boden zum Cockpitfeuer und Durchbrennen der Außenhaut kam).
Weiterhin gäbe es natürlich auch andere Ursachen, bspw. bewußtes Ablassen des Drucks.

Falls man die Maschine findet und die FDR noch auslesbar sind, wird man die Ursache finden.
Sonst wird es schwierig bis unmöglich.

 

[_Michael]

Eins soll eine Bildschirmhalterung sein.

Was ja irgendwie auch bemerkenswert ist. Man hat also eben doch ein Trümmerteil aus dem Innern. Also muss die Maschine eben doch irgendwie aufgebrochen sein. Doch dann wäre eben wieder anzunehmen, dass man tausende von Trümmerteilen hätte, von denen viele recht gut schwimmen.

 

[Chopper80]

Was ja irgendwie auch bemerkenswert ist. Man hat also eben doch ein Trümmerteil aus dem Innern. Also muss die Maschine eben doch irgendwie aufgebrochen sein. Doch dann wäre eben wieder anzunehmen, dass man tausende von Trümmerteilen hätte, von denen viele recht gut schwimmen.

Man hat doch auch ein Wandpanel aus der Kabine gefunden, allerdings sehr lange nach dem Absturz. Direkt nach dem Verschwinden hat man an der falschen Position gesucht und in der darauffolgenden Zeit hat die Meeresströmung genügend Zeit gehabt die noch schwimmenden Teile in den Weiten des Ozeans zu verteilen.

C80

 

[MX87]

Es kann sein, dass zB nur das Heck abgebrochen ist und nur wenige Trümmerteile aus dem inneren herausgekommen sind.

Ist mittlerweile etwas zu neuen Suchkampagnen bekannt geworden?

 

[kopinet]

Ist mittlerweile etwas zu neuen Suchkampagnen bekannt geworden?

Die Seite

The Search for MH370 | Serving the MH370 Global Community

www.mh370search.com

beschäftigt sich mit der WSPR Methode und vergleicht die damit gewonnenen Daten mit den Immarsat Daten und den Driftanalysen der gefundenen Wrackteile. Zudem wird auf Pläne von Ocean Infinity bezüglich eines neuen Suchgebietes hingewiesen.

Die Idee, diese Radiowellen zu benutzen um den Flugweg von MH370 herzuleiten ist ähnlich unkonventionell wie die Immarsat Ping Analyse.

Es bleibt abzuwarten, ob eine Suche in den neuen Zonen Resultate bringt.

 

[Chopper80]

Hier gibt es eine Auflistung der verschiedenen 2017 gefundenen Wrackteile:

MH370: The key pieces of debris found by the public

C80

 

[Fi156]

Gibt es eine Karte, auf der die jeweiligen Fundstellen nebst Datum zu sehen sind?

 

[Chopper80]

Gibt es eine Karte, auf der die jeweiligen Fundstellen nebst Datum zu sehen sind?

File:Map of the wreck part finds of the aircraft of flight MH 370 of Malaysia Airlines.png - Wikimedia Commons

C80

 

[Intrepid]

File:Map of the wreck part finds of the aircraft of flight MH 370 of Malaysia Airlines.png - Wikimedia Commons

Nr. 36 ist interessant

 

[kopinet]

Nr. 36 ist interessant

Läuft aber unter

nicht identifizierte bzw. nicht bestätigte Teile

36. 5. Oktober 2020 Trimmklappe (Cape Tribulation, Australien)

insofern möglicherweise irrelevant.

 

[Fi156]

Das ist natürlich ein relevanter Punkt! Hatte mich bereits gewundert, wie diese einzelnen Kleinteile diesem einen Flieger zugeordnet werden konnten.

Danke für den Hinweis, kopinet!

 

[Schorsch]

Wäre das Flugzeug seicht auf dem Wasser gelandet, wären dann nicht auch alle mit Schwimmweste um zu den Ausgängen gestürmt ?

Sollte das Flugzeug tatsächlich ohne Kabinendruck längere Zeit geflogen sein, wären die meisten Passagiere wahrscheinlich nicht mehr am Leben. Zwar ist so ein Druckverlust kurzfristig nicht tödlich, aber über längere Zeit (mehrere Stunden) wohl für die meisten doch. Was ich mich allerdings frage, wenn das Flugzeug führerlos unterwegs war und irgendwann der Sprit alle ist, wie kommt es dann am Boden an? Flugzeuge haben eine hinreichend Eigenstabilität, es würde also nicht zwangsläufig senkrecht zu Boden stürzen. Selbst wenn das Flugzeug mit zwei stehenden Motoren halbwegs Wings Level Richtung Boden segelt, eine weiche Landung wird das nicht.

 

[Intrepid]

Wenn niemand nichts tut, würde es vermutlich mit Reisegeschwindigkeit wassern - und dabei zerrissen werden.

Wobei, wenn beide Triebwerke ausfallen und niemand irgendetwas in den Notbetrieb schaltet, was funktioniert denn dann noch wie lange?

 

[Adjuster]

Kein heutiges Verkehrsflugzeug würde mit Reisegeschwindigkeit wassern.
Die Luft wird unten dichter und wenn das Flugzeug langsamer wird, wandert der Druckpunkt, da es weniger oder keine Macheffekte mehr gibt, die auf den Flügel einwirken.
Wenn das nicht durch Machtrim ausgeglichen wird, dann stallt das Flugzeug früher oder später.

 

[_Michael]

Kein heutiges Verkehrsflugzeug würde mit Reisegeschwindigkeit wassern.
Die Luft wird unten dichter und wenn das Flugzeug langsamer wird, wandert der Druckpunkt, da es weniger oder keine Macheffekte mehr gibt, die auf den Flügel einwirken.
Wenn das nicht durch Machtrim ausgeglichen wird, dann stallt das Flugzeug früher oder später.

Und der Autopilot regelt das in keinem Modus selbst, so dass das Flugzeug weiterhin sauber geradeaus fliegt?

Nebenbei sollte man auch nicht vergessen, dass die Besatzung das Flugzeuge möglicherweise noch ganz oder teilweise für ein Not-Sinken konfiguriert haben könnte.

 

[Gilmore]

Da auch Teile im äußersten Süden von Südafrika gefunden wurden, wäre es doch theoretisch möglich, daß auch Fragmente im Süd-Atlantik herumschwimmen.

 

[Alpha]

IMHO machen Spekulationen bei der geringen Faktenlage wenig Sinn. Aber da die Frage aufkam, was nach einem Abstieg aufgrund Decompression normalerweise auf aktuellen Boeing passieren würde (ob es den überhaupt gab, ist ja gar nicht sicher):

Wenn der Kabinendruck schlagartig oder nicht kontrollierbar absinken, dann beginnt das Manöver für die Crew mit dem Aufsetzen der Masken und dem Herstellen der Sprechverbindung untereinander. Man löst die Kabinenmasken (die automatisch fallen sollten) nochmal aus, schaltet Triebwerkszündung und Lichter an und fliegt den Abstieg normalerweise mit dem Autpiloten (um dem Fall vorzubeugen, dass die Crew im Abstieg das Bewusstsein verliert). Dazu wird mit Flightlevel-Change auf eine erste Höhe, über See meist 10.000ft) gesunken, bei voll gezogenen Speedbrakes. Das ist also nur ein kurzes Eindrehen der neuen Flughöhe, ein Knopfdruck auf FLCH und dann das Ziehen der Speedbrake. Dauert Sekunden. Der Autothrottle geht dann auf Leerlauf, das Flugzeug hält die eingestellte Geschwindigkeit (kann man ggf hochdrehen, zum schnelleren Sinken) und sinkt auf die eingestellte Höhe. Das ist ein kontrolliertes, recht ruhiges Manöver (außerhalb Hollywood).

Ohne weitere Eingaben würde das Flugzeug in der gewählten Höhe in den geradeaus Flug übergehen, mit der gewählten Geschwindigkeit und die Höhe halten. Kurs wie eingestellt, normalerweise gewählter Kurs. Das macht der dann, bis jemand etwas ändert oder der Sprit ausgeht. Sollte zweiteres passieren, dann wird das Flugzeug lange versuchen, die Höhe zu halten. Irgendwann springt dann der Autopilot bei weit getrimmt Höhenruder raus und das Flugzeug senkt im Stall bzw langsamflug die Nase. Dann geht's halt in mehreren Bögen abwärts, wohl kaum geradeaus. Das Wassern ist dann sicher nicht zart oder Kontrolliert.

Ob das Szenario überhaupt aufgetreten ist: keine Ahnung.

 

[nuggen]

Zum Thema Verlust Kabeinendruck - Warum kein Autoland?
Technisch ist alles an Board. Totman-Schaltung in Form eines Algorithmus der detektiert ob das Flugzeug noch aktiv bedient wird und wenn nicht gehts am nächst möglichen Airport mit CAT3 Autoland runter.
Kann sogar nen Vision Jet.

Aber die Luftfahrt steht sich da im technischen Fortschritt mal wieder selbst im Weg.

So wird’s beim UL sicherlich so schnell keinen Autopilot geben und den PPL machste in 50 Jahren noch (ausschließlich) mit Drehfunkfeuer…

 

[The Duke]

Weil es für Autoland definierte Bedingungen gibt, beispielsweise muss dann auch die Fläche um LOC und GS entsprechend freigehalten werden, so wie man das bei Low Visibility Operations macht. Einfach so CATIII Autoland am nächsten Flughafen geht definitiv nicht, muss auch von einer Besatzung außerhalb der entsprechenden Bedingungen zwingend bei den Lotsen angefragt werden. Es hat schon seinen Grund, warum für CAT III das Flugzeug entsprechend ausgerüstet, der Flughafen technisch ausgestattet muss und gleichzeitig auch die Crew entsprechend trainiert sein müssen.

Weil sonst… Schreibt die BFU wieder einen Bericht wie diesen von 2011

Woher soll das Flugzeug wissen, welcher Anflug gerade auf welche Piste aktiv ist? Dafür gibt es im Flugbetrieb einfach zu viele variablen, als dass man das automatisieren kann. Wenn jetzt der Einwand kommt, diese Daten könnte man ja an das Flugzeug übermitteln: könnte man einrichten. Dann habe ich aber auch eine super Schnittstelle geschaffen, um das Flugzeug von außen zu beeinflussen, was wieder die Möglichkeit ganz anderer Probleme schafft.

 

[Sens]

Wenn ein Pilot einen erweiterten Suizid begeht, dann sind diese Überlegungen sinnfrei. Das FBI kam zu diesem Schluss und die Regierung Malaysias hat ihn nicht akzeptiert.

Flug MH 370: Pilot beging wohl Suizid

Ursache des verschollenen Malaysian-Airlines-Flugs MH370 soll ein geplanter erweiterter Suizid des Piloten gewesen sein. Das berichtet das ...

www.airliners.de

profil-Crime: Was geschah mit Flug MH370?

Die plausibelste Erklärung für das größte Rätsel der Luftfahrt um das Verschwinden der Boeing: Eine mörderische Tat.

www.profil.at

"Und: Auf Zaharies privatem Flugsimulator haben FBI-Ermittler eben jenen Kurs ins Nirgendwo gefunden, den er am 8. März 2014 mutmaßlich in die Tat umgesetzt hat."