23.2.2024: Absturz einer russischen A-50

[rufumbula]

Aktuell kursieren Aufnahmen und Informationen über den Absturz einer A-50 der russischen Luftwaffe in sozialen Netzwerken. Es wird Bezug auf russische Quellen genommen.
Als Ort des Absturzes wird das Dorf Trudowaja Armenja angegeben, das ist ungefähr zwischen Krasnodar und Rostow am Don.

 

[Bleiente]

siehe unter andern auch :

"... Russische Truppen sollen erneut ein Flugzeug des Typs Berijew A-50 abgeschossen haben. Dabei handelt es sich um ein Luftaufklärungsflugzeug der russischen Streitkräfte. Es sei von eigenen Truppen abgeschossen worden, berichtet etwa der bekannte russische Militärblogger, Wladimir Romanow, auf seinem Telegram-Kanal. Nach seinen Informationen kam der Beschuss aus der Gegend um die von Russland besetzte Stadt Mariupol. ..... Es ist unklar, wo das Flugzeug letztlich abgestürzt ist. .... Mittlerweile erklärt das ukrainische Verteidigungsministerium, für den Abschuss des Flugzeugs verantwortlich zu sein. ..."
Ukraine-Krieg im Liveticker: +++ 19:34 Bauern-Blockade: Ukraine schickt Delegation für Gespräch zur Grenze - Polen erscheinen nicht +++ - n-tv.de

 

[rufumbula]

Der GUR hat auf Telegram ein paar Details zum Absturz mitgeteilt. So handelt es sich um eine A-50U.

Головне управління розвідки МО України

 

[rufumbula]

Trümmer an der Absturzstelle

https://twitter.com/i/web/status/1761114455755157808

https://video.twimg.com/amplify_video/1761114348083179520/vid/avc1/720x1280/VpMEXzd2SIzzvRVE.mp4?tag=14


Nächtliche Geolokalisierung ist offenbar auch möglich!

https://twitter.com/i/web/status/1761085445356519899

46°10'42.7"N 38°50'38.0"E · Ulitsa Shiroklya, Trudovaya Armeniya, Krasnodarskiy kray, Russland, 353724

 

[jockey]

Hier wird erwähnt, dass zwei Flugzeuge involviert sind?!

Nach britischen Angaben: Russland will Truppen in der Ukraine offenbar um zwei Armeen erweitern

Russland überzieht Kiew mit Luftangriffen + Stromversorgung in Odessa zusammengebrochen + Ukraine will Kriegsschiffe „Jamal“ und „Asow“ auf der Krim getroffen haben + Der Newsblog.

www.tagesspiegel.de

 

[FastEagle107]

Es scheint unglaublich, wie sowas passieren kann, speziell wenn man bedenkt, was die UKR für limitierte Fähigkeiten hat. Oder haben sie mehr?
Wo war der Jagdschutz?
Warum haben sie die Gefahr nicht rechtzeitig entdeckt?
Was ist da los im Luftkrieg?

 

[I/JG8]

Hier wird erwähnt, dass zwei Flugzeuge involviert sind?!
...

Aus dem Video in #1 könnte man dies fälschlich ableiten. MMn war es aber nur ein Flugzeug das Täuschkörper ausstößt, kurzzeitig mit erhöhter Rate. Dann erfolgt bei 0:54 am rechten Bildrand eine Explosion, aber abseits vom vorherigen Flugweg der Zieles. Vll. Selbstzerleger oder Täuschkörper erfasst? Der Flugweg und die Gegenmaßnahmen setzen sich fort bis zum Einschlag bei 1:02. Für mich deutet nichts auf die Anwesenheit eines zweiten Flugzeuges hin.

 

[rufumbula]

Funkgespräche mitgehört und veröffentlicht, verschiedene Informationen enthalten, Pilot der begleitenden Su-35 beschreibt was mit der A-50U geschah.
Auch abgebrochene Einsätze unmittelbar danach, Su-34 und Su-35.

Laden...

x.com

 

[rufumbula]

"ВСПЫШКА - ПОТОМ РАЗРЫВЫ"
Екіпаж прикриття Су-35 вкс рф (Кашалот-583) підтверджує збиття літака дальнього радіолокаційного виявлення А-50У

Кашалот 583-й, наблюдал работу ПВО, далее вспышка, Баян был в стороне, потом разрывы, после этого маневрировал, пока не могу больше ...
Кашалот 583, надо курс определить...

.. все спокойно, нету ни огней, ничего такого не наблюдаю.
После того, как ПВО отработало, наблюдал разрывы, далее маневрыровал, не могу больше...


"ВСПЫШКА - ПОТОМ РАЗРЫВЫ"
Die Besatzung der Deckung WKS RF Su-35 (Pottwal-583) bestätigt den Abschuss des Langstreckenradarflugzeugs A-50U

Pottwal 583., beobachtete die Arbeit der Luftverteidigung, dann ein Blitz, Bayan war zur Seite, dann Explosionen, danach manövrierte er, bis ich nicht mehr konnte ...
Pottwal 583, wir müssen den Kurs bestimmen...

... alles ist ruhig, es gibt keine Lichter, ich sehe nichts dergleichen. Nachdem die Luftabwehr funktionierte, habe ich Explosionen beobachtet, dann manövriert, ich kann es nicht mehr...

Bajan war das Rufzeichen der A-50U. Pottwal-583 ist das Rufzeichen der Su-35

 

[arneh]

Es scheint unglaublich, wie sowas passieren kann, speziell wenn man bedenkt, was die UKR für limitierte Fähigkeiten hat. Oder haben sie mehr?
Wo war der Jagdschutz?
Warum haben sie die Gefahr nicht rechtzeitig entdeckt?
Was ist da los im Luftkrieg?

Naja, die Frage ist, was der Jagdschutz gegen eine anfliegende Boden- Luft Rakete unternehmen kann. Selbst wenn da eine SU-35 in der Nähe war, neben einer (Radar-) Leuchtkugel wie der A50 interessiert das die anfliegende Rakete wohl kaum. Wozu die Flares gut sein sollen erschließt sich mir allerdings auch nicht. Das war ja keine MANPAD. Oder werden die immer automatisch zusammen mit dem Chaff abgefeuert? Da hätte Crew eigentlich gleich die Fallschirme auspacken können.
Das einzige wo ich in Sachen Verwunderung mitgehe, ist dass ein EAW Flugzeug offenbar nicht über geeignete Störmaßnahmen verfügt.

 

[Chopper80]

Wozu die Flares gut sein sollen erschließt sich mir allerdings auch nicht. Das war ja keine MANPAD.

Nicht nur Manpads verwenden IR-Suchköpfe!

C80

 

[arneh]

Nicht nur Manpads verwenden IR-Suchköpfe!

??? Welche Mittel-/Langstrecken SAM außer SkyCeptor verwendet denn einen IR Suchkopf?

 

[jockey]

Welche SAM hat denn die Reichweite?!
Patriot, S-200?

 

[rufumbula]

Welche SAM hat denn die Reichweite?!
Patriot, S-200?

S-200, darüber wurde schon gesprochen. Verlust im Januar. Aber bisher ist dieses Flugzeug abgestürzt oder hat die russische Seite schon etwas anderes dazu gesagt?

 

[_Michael]

Wozu die Flares gut sein sollen erschließt sich mir allerdings auch nicht. Das war ja keine MANPAD.

Kann man denn in der Situation sofort ausschliessen, dass ein IR-Suchkopf dabei ist? Gerade so ein AWACS wird ja nicht alle Tage mit Raketen beschossen und muss im Falle eines Beschusses eigentlich immer von einer gezielten, grösseren Aktion ausgehen, wo mehr geflogen kommt als eine einzelne Rakete.

 

[Chopper80]

Kann man denn in der Situation sofort ausschliessen, dass ein IR-Suchkopf dabei ist? Gerade so ein AWACS wird ja nicht alle Tage mit Raketen beschossen und muss im Falle eines Beschusses eigentlich immer von einer gezielten, grösseren Aktion ausgehen, wo mehr geflogen kommt als eine einzelne Rakete.

Die IR-Detektoren können ja nicht unbedingt unterscheiden ob da eine Missile mit IR oder Radar Kopf auf einen zufliegt. Das System erkennt ja nur die auf einen zufliegende Hitzesignatur und stößt dann die Flares aus. Oder wird dann nochmal gegengecheckt ob da noch eine Radarsignatur bei ist und nur die Chaffs ausgelöst werden?

C80

 

[topas]

Aber bisher ist dieses Flugzeug abgestürzt oder hat die russische Seite schon etwas anderes dazu gesagt?

Wenn wir darauf warten das die Russen was zugeben was denen nicht in ihr Weltbild passt können wir glaub ich lange warten.

 

[lutz_manne]

Wichtig, eine Maschine weniger. Hoffe die Besatzung kam noch raus.

 

[FastEagle107]

Naja, die Frage ist, was der Jagdschutz gegen eine anfliegende Boden- Luft Rakete unternehmen kann. [..]

Ja, da hast du recht. Gegen anfliegende Boden Luft Raketen können Jäger nichts ausrichten. Als ich meinen Beitrag schrieb war (mir) noch nicht klar, das es eine Luft Boden Rakete war.
Jetzt stellt sich die Frage warum eine A-50 in Reichweite der bodengebundenen Luftverteidigung rumfliegt?

 

[Onkel Ju]

Jetzt stellt sich die Frage warum eine A-50 in Reichweite der bodengebundenen Luftverteidigung rumfliegt?

Seit dem ersten Abschuss vor 5 Wochen flogen die A50 ja schon deutlich weiter von der Front entfernt - nicht mehr über dem Asowschen Meer, sondern über dem Festland. Dass der vergrößerte Abstand immer noch nicht ausreichend war, ist den Russen (erst) jetzt auch klar. Also zumindest den russischen Militärs ist es nun klar. Der Rest glaubt ja vermutlich wie beim letzten Mal an "friendly fire", "technischer Defekt", oder was auch immer sich die russische Propaganda einfallen lässt...